Jei norite toliau klausytis „Verslo žinių“ tinklalaidžių, prašome tapti VŽ premium nariu.
RUBRIKOS NAUJAUSI
2025-09-09 19:41
2025-09-09 11:27
2025-09-08 19:45
Komentuoti ir vertinti gali tik prisijungę skaitytojai
VISI KOMENTARAI
Nu aš nebūčiau tikras dėl statistikos visu pirma. Mes mėgstam pripaisyti ką nors šen ar ten.
Pasikonsultuok su Širvintų mere. Ji puiki analitikė šiais klausimais.
Tema kita.., potekste ta pati .. nieko naujo
butu juokinga jei...Neverk. Visame vakarų pasaulyje panaši situacija. Nepatinka važiuok į Turkmėnistaną, ten Covid žodis uždraustas, tai ir viruso nėra. O ir su lietuviška bedarbio pašalpa ten būsi milijonierius. Galėsi labai šauniai praleisti šitą chaotišką laiką.
tipinis riomerinis educated...Didžiausi kovotojai :D Kitose šalyse pasiskiepiję daugiau nei pas mus, ir būtent daugiau rizikos amžiaus grupėse. Štai ir skirtumas. Štai dėl to ir kovojama - kuo daugiau paskiepyti.
Didžiausi kovotojai :D Kitose šalyse pasiskiepiję daugiau nei pas mus, ir būtent daugiau rizikos amžiaus grupėse. Štai ir skirtumas. Štai dėl to ir kovojama - kuo daugiau paskiepyti.
Tai kad per pandemijas skiepyti negalima, nes virusas taip ne įveikiamas, o tik išmokomas mutuoti. Be to, Švedija jau turėjo problemų po masinio skiepijimo berods 2009 m., iš klaidų pasimokė. O kur dingo mūsų pamėgtas mokymasis iš Skandinavijos?
VŽ pasirodo pašalpinių portalas...
Paūmėjo?
Tu protiškai neįglus? Imunitetas įgytas nuo skiepo ar persirgus yra panašus. Nuo skiepo dažniausiai platesnis. Virusai mutuoja, kai žmonės serga, o ne kai neserga. Skandinavai pasiskiepiję daug daugiau nei mes. Tai mokykimės iš Skandinavų.
Šimonytė, mačiau, dažnai gina įvestus ribojimus pasakymu "o kas atsakys už tuos 10 žmonių, kurie mirė nuo koronaviruso vakar". Tai taip gaunasi, kad už žmonių mirtis po ribojimų įvedimo Šimonytė atsakomybę jau prisiima?
Jei žmonės būtų pasiskiepiję, mirčių būtų bent 3 kartus mažiau (lyginant su dabar), ir apie 10x mažiau, lyginant pasiskiepijęs ar ne. Tai įtaką Šimonytę šiokią tokią turi, kad žmonės pasiskiepytų. Taip pat antivakserių melo skleidėjai neša atsakomybę už tai, kad žmonės nesiskiepija ir miršta be skiepų.
Tai eik ir agituok tą rizikos grupę virš 80 skiepytis?kam visiems badytis,jei miršta daugiausia pagyvenę ir su gretutinėm ligom?
"Jeigu būtų, tai gal būtų, jei nebūtų, gal nebūtų" yra niekuo nepasverti pamąstymai. Kas liečia atsakomybę, tai reikia skirti, kur vyriausybė įveda privalomus ribojimus žmonėms (vadinasi, turi atsakyti už įvestų privalomų priemonių rezultatų buvimą/nebuvimą), o kur žmonės priešinasi ribojimams vertindami juos kaip neadekvačius. Turbūt sutiksite, kad už "prievartą" ir už "ne prievartą" atsakomybė yra skirtinga? Antivakseriai čia iš vis ne prie ko.
Ta prasme 3 kartus maziau? Tipo nebemirtu 70-89 amziaus zmones? Aisku jie gi turi teise gyventi amzinai.
Dar vienas su dviem neuronais. Sakai sulaukę 70 žmonės turi mirti nuo bet ko? Va uošvis 75 metų namo sieną tinkuoja dabar. Tai anot tavęs, jam 1/6 numirti būtų normalu. Draugo tėvas 64 metų numirė. Kaimynas sugalvojo per antrą karantiną su broliais ir pusbroliais gimtadienį 55 atšvęsti 8-iese. Iš 8 numirė 3, jubiliajatas jaunausias. Likę 5 prasirgo ir liko gyvi. Bandymas įteigti, kad nuo COVID miršta tik tie, kurie jau pasiligoję yra melagingas, nes mirtingumas yra išaugęs, t.y. bent 8000 daugiau mirčių Lietuvoje per metus nei rekordiniais metais, nors populiacija sumažėjusi. Taip pat praleido žmonės gerokai mažiau laiko lauke, ar su kitais bendraujant - mažesnė tikimybė kitų ligų, avarijų, traumų ir t.t.
tu gal baik kliedeti, o tiesiog paziurek nuo ko tas mirtingumas osp.stat.gov.lt/statistiniu-rodikliu-analize?hash=f8614f5d-3b70-49c3-9c90-d2e7f53c2ace#
Jei visi pasiskiepytų, tuomet virusas žymiai mažiau plistų, taip mažiau keldamas grėsmę ir rizikos grupėms (vyresniems, ligotiems), kurie kartais jau ir negali skiepytis dėl sveikatos būklės. Bet aišku, antivakseriams gi skęstančiųjų gelbėjimas yra pačių skęstančiųjų reikalas.
Lietuviai jau seniai ieško naujų savižudybių formų. Kariasi tik kaimiečiai. Pamenu Kauno inžinierių, kuris pasigamino sau elektros kėdę ir pan.
Miršta daugiausia pagyvenę su krūva gretutinių ligų,bet prie gimnazijų budės skiepo-busai ir teiks paslaugas norintiems pasisikiepyt gimnazistams)Ar ne durnių laive gyvenam?
Tikrai taip aplinkui pilna durniu.
Aha, o pagal vakarykštį VŽ grafiką senukų (virš 80 m.) paskiepyta tik berods 47 proc. Bet orveliškas aparteidas taikomas sveikiems jaunuoliams.
Taip pat trys nepilnamečiai guli ligoninėje ir kelios dešimtys vaikų su deguonies aparatais. Dar neaišku kokia dalis jaunų žmonių prasirgusių, kad ir nesunkiai, turės pažeistus vidaus organus visam gyvenimui. Taip kad tas jūsų požiūris, jei nenumirei, tai nieko tokio - yra vaikiškas.
Dabartiniai skiepai neapsaugo nei nuo deltos,nei dar neišplitusios miu,todėl skiepyt nuo to,kas neapsaugo ir dar skatinti skiepyti visą grupę žmonių iki 20 metų yra absoliučiai mediciniškai nepgrįstas sprendimas,jūs bent kažkiek įjungite logikos savo komentaruose
Dėl covido ilgalaikių pasekmių „neaišku“, bet dėl nepatikrintų vakcinų - viskas jau žinoma? Neseniai rašo Vakaruose, kad specialistai ėmėsi tirti vakcinos poveikį vaisingumui - dabar, kai paskiepyti jau milijonai. Ir po to, kai visus apie tai prabilusius anksčiau kaltino dezinformacijos skleidimu.
Gal baikit vieną kartą su tom nesąmonėm. Paskiepyta pasaulyje šimtai milijonų žmonių. Ir viskas su tom vakcinom gerai. Taip pat mirė netoli 5 milijonų neskiepytų, tai čia irgi viskas labai, labai aišku. Tikimybė skiepytam turėti rimtų komplikacijų yra nykstamai maža su tikimybe persirgus Covidu tų pačių komplikacijų turėti.
Neefektyvūs, nes tu taip sakai, ar visgi efektyvūs, nes Izraelio ir JK tyrimai rodo, kad efektyvūs? Taip, nuo užsikrėtimo Delta virusu apsaugo mažiau, bet užsikrečiama 7 kartus rečiau, numirštama 10 kartų rečiau. Tau tikimybė numirti 1/50 geriau ar 1/500? Matau skirtumo tau nėra.
Dėl COVID'o ilgalaikių pasekmių masto per visas grupes neaišku, kokia dalis nuo populiacijos, nes reiktų užsiiminėti tyrimais, kuriems dabar nėra laiko. Ėmėsi tirti vakcinos poveikį vaisingumui :D :D :D Galima imtis tirti vakcinos poveikio žemės plokštėjimui, tik aišku imsis tirti noname "mokslininkai". Dar galima tiesiog iš lempos skelti. Tiesiog lievas antivakserių-plokščiažemininkų bandymas pateisinti savo durnumą. P.S. jau moksliškai įrodyta, kad COVID persirgimas mažina smegenų tūrį. P.P.S. sovietai skiepijo net netestuotomis vakcinomis, ir dauguma yra gavę bent 15 skirtingų ant vaikų testuojamų vakcinų. Net dabar rusai tą patį daro. Bet kažkaip vaisingi. O čia turi praeiti visą krūvimą tyrimų stadijų, ir matai netestuoja nieko :D Šaukštas už tave protingesnis - žino kada patylėti.
Nekvalifikuoti medikai, greičiau numarina? Kokios dar priežastys?
Jo, nekvalifikuoti, tokie kaip Kepenis, kurie melą skleidžia apie skiepus. Nes realiai vienintelė priemonė apsaugoti nuo mirties nuo COVID yra skiepas. Visa kita yra sąlyginiai dalykai.
nejaugi kepenis turi tokia itaka kad lietuva del to ima pirma vieta pagal mirtinguma Europoj?
Šitas straipsnis - muzika antivakserių ausims. Išeina statistika, kad Lietuvoje vienas didžiausių mirtingumų nuo COVID, o medikai komentuoja, kad dėl to kaltas visai ne COVID, o kitos priežastys. Ir dar tie mirę ir taip buvo seni ir silpni, tai jiems jokie skiepai nepadėtų. Gal visa tai ir tiesa. Bet kaip dabar susiprasti eiliniam kaimiečiui, kuris be galimybių paso negali iš savo kaimo išvykti ir žiniasklaida, apmokėta valdžios, nuolatos aiškina, kaip Lietuvoje blogai, bet vakcinos padės? Nėra nieko blogiau už pusiau raštingą žmogų, nes jis tiki ir tikėjimo nekeičia, nes smegenims per sunku apdoroti prieštaringą informaciją ir pripažinti, kad gyvename neapibrėžtumo ir rizikos laikais. Ir tą taikau tiek antivakseriams, tiek biurokratams.
na bet nereik antivakseriu, as pvz uz vakcinas ir man tokia statistika labai keista mirtingumo ir tikrai reikalaujanti paaiskinimo. Pvz. Lenkijoj paradoksas, nera draudimu, skaiciai susirgimu juokingi. Aisku kiek pasakojo, kad dauguma jau prasirge, nors oficialioj statistiskoj niekada nefiguravo.
Kaip supratau,žmogus,kuris domisi,analizuoja,prašo įrodymų ir kuriam neužtenka tikėjimo mokslu,vadinasi antivakseris?Tada bele kokį mąstantį žmogų,kad ir tą patį jūsų minimą kaimietį,galima vadinti antivakseriu,nes žmogus abejoja skleidžiamomis "tiesomis" iš mas medijos
Kažkaip tyčia ar netyčia pamiršot paminėti, kad tą taikyti reikia ir eiliniams kaimiečiams vakseriams, o ne tik antivakseriams ir biurokratams. Kitaip sakant visiems, kurie neturi kritinio mąstymo ar iš vis kaipo tokiu nemoka naudotis.
Labai daug mokslo "rezultatu" yra tiesiog FALSE ir tai jau seniausiai teigia patys mokslininkai, pvz. John Ioannidis ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1182327
"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics."
Na, ar supranti, ką šis išsireiškimas reiškia? Aišku ne. Suprantantys beveik niekada jo nenaudoja. Čia kaip "verkia krokodilo ašaromis" kokie 70% tikras, kad nepasigoogle'inęs irgi neteisingai naudoji.
Tup tarpu Indijoje, Indonezijoje ir kt. tirštai gyvena milijonai, skiepijimosi lygis simbolinis, sveikatos sistema košmariška lyginant su mūsų, bet niekas nesugriuvo. Ar tik nebus tas baubas mažiau baisus, nei jį piešia?
Ne nesugriuvo, tik per deginamų lavonų smarvę ir tirštus dūmus kvėpuoti neina. Ir aišku, kam čia rūpi žmonių gyvybės ar gyvenimo trukmė.
Kaip gali sugriūti tai ko nėra? Ten lavonai tiesiog gatvėj mėtosi.
Matėte tuos lavonus per televiziją? Baisu, ar ne? Turiu jums mažytę paslaptį: jie tuos lavonus ir taip gatvėse degino, degina ir degins. Turiu savo darytų nuotraukų iš gerokai anksčiau nei prasidėjo plandemija. Beje, o kur staiga dingo visi tie reportažai? Juk delta atmaina, viskas tik blogyn, bla bla bla... Ar tikslas pasiektas, reikia apšviesti kitą spektaklio vietą?
aišku visada galima surasti kokia atsilikusią šalį pasaulio užkampy kur mes geriau atrodysim. Bet čia lyginamės su europa. Ir esam vieni paskutinių.
Aš ir nesiūlau lygintis su Indija. Tik siūlau truputį išlįsti iš Vakarų žiniasklaidos ir pagalvoti nuosava galva - kas dedasi likusioj pasaulio dalyje? Pats visada maniau, kad visos indijos, afrikos, pakistanai ir t.t. degs baisiam gaisre nuo šios ligos. Bet kad nieko panašaus nevyksta jau pusantrų metų! Toks įspūdis, kad baisiausia padėtis - pažangiuose Vakaruose, kurie dar ir pasiskiepiję iki ausų. Jums čia viskas atrodo logiška?
Išlysti iš Vakarų žiniasklaidos ir pradėti galvoti savo galva... Skamba, nepykit, kaip oksimoronas. Nes būtent ta Vakarų žiniasklaida ir yra arčiausiai kritinio mąstymo. Jau nekalbant apie tai, kad specialiai paminėjote „Vakarų“, kas suponuoja, jog „Rytų“ ar kažkokio mistinio „Centro“ būtų geriau... Ne, gerbiamasis/ji nėra geriau.
Jei manote, kad Vakarų žiniasklaida nešališka vien dėl to, kad ji Vakarų, tikriausiai esate labai jaunas. Aš irgi buvau tam etape. Praėjo. O čia Vakarus paminėjau todėl, kad jie laiko save visažiniais pasaulio teisėjais. Tai nereiškia, kad jie visur neteisūs. Tiesiog irgi suklysta, ir ieškant atsakymų verta pasidairyti kitose kultūrinėse erdvėse.
Esu pasiskiepijęs, laikausi saugumo rekomendacijų, kad apsisaugočiau save ir kitus. Bet turint vakciną ir matant per panoramą močiučių ir diedukų argumentacijas dėl nesiskiepijimo, sakyčiau - let it go. Jau daug padarėme, laikykitės ten patys. Peace Duke.
Tegu papasakoja gydytojai, kokias galimybes sukarsciaves zmogus turi bent koja ikelti i poliklinika, pasidaryti tyrimus, plauciu rentgena, deguoni kraujyje kad paskaiciuotu, kad nelaukti, kol jau reiks i reanimacija vaziuoti . Per slenksti neileidzia karsciuojant privacios, o valstybines turi uzkistas karsciavimo klinikas, i kurias eile laukia, o reikia tirtis staigiai. Todel ir mirstamumas, kad visai uzleistus atveza.
Gydytojai pasakoja. Taip pat, gydytojai papasakoja, kad pas juos ateina pacientai su negalavimais, patys susakantys, kokių jiems reikia vaistų. Yra dalis žmonių, kurie tiesiog turi įsitikinimą, kad jiems nereikia gydytojų, nereikia vakcinų. Todėl - let it go. Žinau, gydytojas pasakys: gelbėsime kiekvieną - nesvarbu, ar jis vakseris, ar antivakseris. Bet į kiekvieno ativakserio šikną jau nebeįlįsime, kai vakcinos padėtos ant padėkliuko, kai turime 1000% daugiau informacijos apie virusą nei prieš metus. Todėl - let it go. Įgaus imunitetą persirgę. Kai kas mirs taip ir neįgavęs.
Kazkaip VZ parasyti kokio amziaus grupese mire zmones tarsi pamirso. Aisku Lietuvoje gi kiekvienas turi teise i amzina gyvenima. Gaila per anksti isejo anapilink tiek zmoniu. Vaje mirsta ir skiepyti... 60–69......762 = 751 + 11 :::::: 70–79......1285 = 1267 + 18 :::::: 80–89......1687 = 1661 + 26 :::::: 90–99......507 = 502 + 5 (saltinis osp.stat.gov.lt/praejusios-paros-covid-19-statistika)
Beje, manau, daugeliui butu naudinga susipazinti su mirciu statistika, nes daznai zmogeliai net nesusivokia nei kokiais kiekias, nei nuo kokiu priezasciu yra mirstama. Taigi einat i stat.gov.lt, ziurit ir mastote apie baisuji kovida, nuoroda: osp.stat.gov.lt/statistiniu-rodikliu-analize?hash=f8614f5d-3b70-49c3-9c90-d2e7f53c2ace#
Taipogi pamėgtąjį rodiklį - hospitalizacijas - kritikuoja net sisteminis portalas: https://www.theatlantic.com/health/archive/2021/09/covid-hospitalization-numbers-can-be-misleading/620062/
Žmogau, tu vis dar apie tą patį? Jau apie tai diskutavome prieš metus.
Hospitalizacijos rodiklis is viso yra kliedesys. Kokia problema pristatyti nauju ligoniniu ir pripirkti nauju lovu pagal poreiki? Babkiu gi kaip sieno tvoroms ir kitam meslui. Aisku galima paskirti pvz. 5 lovas kovidiniams ir tada be perstojo zviegti, kad truksta lovu ir ju truks VISADA. O tai kad apie 100 medicinos studentu nebuvo priimti i rezidenturas tai cia siaip visiems nusispjauti.
O tu zmogeli pastriges metu senumo diskusijose? Situacija visai nepasikeite, ziniu ir patirties nepadaugejo? Na tada amen.
O jūs suvokiate, kad problema ne lovos, o gydytojai? Ir kad 500 mln gydytojų algoms yra lašas jūroje? Lietuva ir taip per daug išleidžia sveikatos apsaugai ir didele dalimi todėl, kad kvailius, kurie nesirūpina savo sveikata nemokamai gydo. Dauguma reanimacijoje besigydžiusių neskiepytų nuo Covido išleido daugiau pinigų nei per gyvenimą sumokėjo visų mokesčių kartu sudėjus. Todėl būtent ir reikia juos skiepyti, nes tai suteikia šansų gyventi kitiems, nedidinant mokesčių ir t.t.
ka gydytoju pasaulyje nera? jei lenkai gali ukrainieciu gydytoju uzsivezti (60 tukstanciu gydytoju berods 2020 is maidaunu salies evakuavosi) ir leisti jiems dirbti, kokia problema ne stroitelius ar furistus leisti darbinti lietuvoje? kovido gydymo islaidos yra tik lasas juroje, nereikia cia spangti, kad butent kovidiniai ligoniai yra kostmine problema, o ne bendrai pilieciu totalus nesirupinimas sveikata, ka butent ir akcentuoja medikai.
Gaila, kad nėra skiepo nuo durnumo. Pastebiu tendencija, kad ir tarp išsilavinusių žmonių durnumas neretas. Dėsto savo durnas mintis apie savo teises, prisimena Konstituciją, bei pavyzdžiu ,kaip reikia gyventi pateikia žinias iš patvorės radijo. Tokie ir maro metu svaičiotų apie savo haliucinacijas.
Gaila, kad nėra skiepo nuo kvailumo. Pastebiu tendencija, kad ir tarp išsilavinusių žmonių kvailumas neretas. Dėsto savo kvailas mintis apie savo teises, prisimena Konstituciją, bei pavyzdžiu ,kaip reikia gyventi pateikia žinias iš patvorės radijo. Tokie ir maro metu svaičiotų apie savo haliucinacijas.
Iš komentarų galima daryti išvadą, kad Lietuvos žmonės kvailiausi, o vyriausybė protingiausia. O nekyla klausimas, ar vyriausybės politika ir priemonės buvo efektyvios siekiant išsikeltų vakcinavimo tikslų, juk negali būti, kad tik Lietuvoje išimtinai tokie "kvaili" žmonės. Aš manau, kad čia yra valdžios fiasko ir nesvarbu, ką prijaunčiantys politologai ir influenceriai teigia.
Gal ne tiek viskas blogai su statistika, kiek su testavimu - pas mus turi nemažai laiko pralaukti, kol prasitestuoji, nesvarbu "valdiškai" ar privačiai. O ką jei sergi, junti kažkokius įtartinus simptomus? Sėdėt namie tas kelias dienas, kol tave teiksis pratestuoti? Tai ir vaikšto visi krenkščiantys, sluoguojantys, netestuoti ir platina tą virusą sau linksmai.
Dar neteko matyti normalios viruso eigos Lietuvoje analizės. Pažiūrėjus statistiką, kaip kito užsikrėtimų skaičius, tai panašu, kad skiepijimas to neįtakojo. Pvz., pavasarį pradėjus skiepyti žmones ir atlaisvinus ribojimus, matom naujų atvejų kilimą, vasarą matom sumažėjimą,o rudenį vėl kilimas, nors paskiepytų žmonių skaičius daug didesnis nei pavasarį. Kodėl? Dėl mirčių statistikos. Teko girdėti apie situaciją, kai mirusiam garbaus amžiaus žmogui mirties priežastis liudijime buvo įrašyats COVID,nors apie tai nebuvo nė kalbos. Ar nebus kas tai susiję su kokiais bonusais ligoninėms? Apie bonusus nieko nežinau, bet priežastis, dėl kurios nurodoma tokia mirties priežastis, turėtų būti?
Neveltui.. didele dalis visuomenes yra siauro mastymo egoistai