Malkos palauks:) Klausimas, kada paskui biržos kainas atpigs ir dujų kainos buitiniams vartotojams. Štai elektros kainas sumažino net neišlaukę pusmečio (iki liepos 1 d), bet dujų kainoms kažkodėl neskuba to paties daryti.

dujų kainas labiau ir kompensavo. būtume mokėję 2x daugiau, jeigu ne dosnios kompensacijos. tad kol kompensacijų "neatgros", tol ir kaina laikysis.

Tai gal galite paaiškinti, kodėl elektros kainos kompensacijų nereikėjo "atgroti"? Gal dujų kompensacija ir buvo didesnė, bet elektros vartotojų daug daugiau nei dujų, tai ir bendra suma "atgroti" elektros yra didesnė.

Dujoms tiesiog santykinai daugiau subsidijų buvo, nei elektrai. Dabar dujų kaina iš esmės tokia, kad beveik ir nebereikia subsidijų. Kol kas. O elektros jau mažesnė, tiek kad ESO/Litgrid irgi patyrė daug nuostolių, tai jų paslaugų tarifas didelis.

https://enmin.lrv.lt/lt/naujienos/siuloma-jog-kompensacijos-dujoms-isliktu-ir-antraji-pusmeti ministerija planuoja antrą pusmetį buitiniams vartotojams taikyti kažkokias mistines kompensacijas ir net po jų kaina bus 0,91 €/m³. Kai tuo tarpu https://www.getbaltic.com/lt/ kaina yra 0,35 €/m³. Tebūnie prisidės PVM, dar kokie mokesčiai, bet kaina vis tiek bus apie 0,40 - 0,50€/m³ ir be jokių kompensacijų. Taigi šiuo atveju bus apiplėšiama tiek valstybė su mokesčių mokėtojais, tiek buitiniai vartotojai.

Dujų kaina rinkoje svyruoja kaip laikotarpiu prieš karą Ukrainoje, tuomet kaina Lietuvoje buitiniams vartotojams be jokių kompensacijų buvo apie 20% mažesnė. Tai apie ką mes kalbame?

O infrastruktūros nepamiršai? Infrastruktūros eksploataciją apima ir gamtinių dujų nuostoliai ir sąnaudos. Ar galvoji, kad sezono metu dujų kaina išliks tokia pati? Jei taip, varyk užsipirk pigiai opcionų, uždirbsi kiek per gyvenimą nesugebėtum. Na jei tavo tikėjimas pasiteisintų.

O kaip manai, kaip nustatoma gamtinių dujų kaina? Pagal esamą dabar dujų kainą, ar pagal prognozuojamą? Kai mokėjai mažą kainą, tai tau tiko sena prognozė. Kai jau per didelė kaina - tai jau nebetinka. Tai rinkis, ar nori visada reguliuoti, ar visada nereguliuoti. Reguliuoti tik kai tau patinka ne variantas.

Infrastruktūros mokestis į 0,50€/m³ jau būtų įskaičiuotas. Pasižiūrėk kiek dujos buitiniams prieš pandemiją kainavo: tiek ir dabar turi kainuoti. Ne mano problema, kad mūsų valdžia kas 6 mėnesius dujų kainą koreguoja. Gali ir dažniau. Bet kaina turi būti DABAR ženkliai mažesnė. Kažkodėl elektrai yra biržos planas su mokėjimu kas valandą kintančia kaina. O čia - kas 6 mėnesius...

Kalba ne apie tai, ar tinka, ar netinka prognozė. Kalba apie skirtumus tarp dujų ir elektros kainų prognozės, nustatymo bei pasirinkimo. Elektros kainą gali rinktis - planai nuo 6 mėn ir kelių metų, gali ir planą pagal mėnesio vidutinę biržos kainą rinktis. Bet kažkodėl dujoms taip nėra.

O prieš tai turėjo būti DABAR ženkliai didesnė. Tada nerūpėjo, kad turi būti didesnė.

Kaip tai nėra? Dujoms irgi gali rinktis nepriklausomą tiekėją.

Buitiniams vartotojams - tik Ignitis: https://www.eso.lt/lt/verslui/dujos_235/gamtiniu-duju-tiekejai_2113.html

Ta „kompensacija“ - opiumas liaudžiai. Be kompensacijos buitiniams kainuotų beveik 2€ už kubą, kai rinkoje dabar 0,40-0,50 € už kubą. 4x brangiau .

Ir? Kodėl aš turiu susimest, kad kažkam mažiau kainuotų?

Tai aš ir sakau, kad čia afiora: nesąmoningas kainas moka dujų buitiniai vartotojai ir aplamai mokesčių mokėtojai kurie dujų net nevartoja. Normaliomis sąlygomis pigiai mokėtų dujų vartotojai, o dotacijų nereiktų iš viso ir mokesčių mokėtojai tuo pačiu nedotuotų už dujas.

O kai nesąmoningai mažas mokėjo, tada viskas gerai buvo?

Afiora tame, kad liberalizacija pasirinkta paciu netinkamiausiu laiku (netinkamiausiu vartotojui, ne gamintojui ir tiekėjui), ant pačio piko ir didžiausių neapibrėžtumų, kai kaina buvo didžiausia. Būtų palaukę bent pusmetį, dabar visi vartotojai sėdėtų ant dvigubai mažesnių tarifų kaip minimum.

Ne, negerai. Niekada kompensacijų būti neturi ir neturėjo. Aš dujų nevartoju, bet šelpiu vartojančius, kodėl? Dėl to, kad taip valdantieji sumanė, nes nėr kiaušinių pas juos?

https://www.nordpoolgroup.com/en/Market-data1/Dayahead/Area-Prices/LT/Daily/?view=table

tai parodykit dar nors viena birzine preke, kuri per 1 min pabrangta 10x

Viskas labai paprasta: vieną valandą prognozuojama kad visos Lietuvos vartojimas bus pvz 1200 MW iš kurių 300 gamins saulės elektrinės, 200 MW vėjo elektrinės ir dar 700 MW importuosim iš Švedijos - todėl ir pigu - MWH kaina 7 centai. O kitą valandą jau prognozuojama kad visos Lietuvos vartojimas bus 1250, saulės elektrinės gamins tik 250, vėjo elektrinės tarkim tuos pačius 200 MW o iš Švedijos išeis importuoti tik 600 MW tad dar trūksta 200 MW ir td kaina pakyla 10x, o gali net ir 50x (atsiras biržoje tas kas pasiūlys tuos trūkstamus 200 MW bet pigiai parduoti nenorės)

Parodyk biržinę prekę, kurios patiekimas minutės tikslumu yra svarbus, ir kuriai sandėliavimas yra brangus.

"patiekimas" ir "sandeliavimas" gali itakoti kainos skirtuma x100 (paziurekit sios dienos ir vakar kainas 13 val.), cia negalim kalbeti apie rinka, t.y. manipuliacijos rinka