Man tai būtų paskutinė vinis į II-os pakopos karstą. Jei nuims ir valstybės paskatą, tai tada liks 0 argumentų likti joje. Kuo pensijų fondas, kurio valdymo kaštai didesni, rezultatas (anuitetas) - neprognozuojamas, o lėšos užrakintos, geresnis už eilinį ETF? ETF pigesnis, pinigus įnešu ir išimu kada noriu ir viskas, ką sukaupsiu, bus mano arba mano paveldėtojų
2025-09-05T11:11:28+03:00
visiška tiesa. Dar svyravau. Bet po tokių iniciatyvų - vienareikšmiai OUT.
2025-09-05T11:12:27+03:00
ETF yra neprognozuojamas taip pat, be to jo rezultatas apmokestinamas GPM. Todėl tvirtai teigti, kad II pakopa brangesnė už investavimą į ETF, negalima. Anuitetą galima rinktis ir paveldimą.
2025-09-05T09:18:46+03:00
Šiaip didžiausia nepaskata likti II pakopoje yra nuolatinis sąlygų kaitaliojimas... ir finale tikėtinas pinigų nusavinimas kažkada..
2025-09-05T09:22:40+03:00
Senis pats sau prieštarauja. Ištisai aiškindavo, kad nieko nesukaupia, išmoka iš 2 pakopos visiškai nereikšmnigai didina pensiją, o dabar jau sako, kad tarp kaupiančių ir nekaupiančių bus reikšmingas pensijų skirtumas...
2025-09-05T09:58:11+03:00
seniams šalčiams vasarą visada pasimaišo protas
2025-09-05T10:00:51+03:00
Jo tą pasakymą galima suprast ir taip, kad jis nori, jog visi pensininkai būtų skurdūs. Jokiu būdu negalima skatint tų kurie nori didesnės pensijos, kad būtų lygiava skatinimą geriau nurėžt. Komunizmas dar toli gražu neišsivėdino iš socdemų.
2025-09-05T10:24:32+03:00
Kaip jūsų viename sakinyje telpa „lygiava“ ir „skatinimas valstybėmis lėšomis“?
2025-09-05T10:41:35+03:00
Skaitot ir nesuprantat kas parašyta.
2025-09-05T09:24:55+03:00
net ir regimybe kad kazkokie sysalai gali paskata nuimti jau mazina pasitikejima sistema, nes jei ne dabar tai sitas fenixas atgis kazkada kai vel reikes "gelbeti" pensus nuo reralybes (konservu) :D
2025-09-05T09:59:28+03:00
kada jam gims kita uksinė mintins, kad yra tokių kurie sodros taškų per daug prikaupę, tai pasiūlys nupjauti ir mažiau turintiems padalinti.
2025-09-05T09:34:29+03:00
Subsidija gali būti, gali nebūti. Ji yra virtuali. Jos niekas pačiupinėti iki galo negalės deja :) II pakopą kaip pensiją atgausime tik anuitetu, skaičiuojant nuo pensijinio amžiaus 75 metų ir darant prielaidą, kad gyvensime iki maksimalios žmonijoje įmanomos trukmės 125 metų. Taip kad negausim nei subsidijos, nei pačių sukauptos dalies. Vos tik bus galima atsiimti pinigus, aš tą ir padarysiu ir tais sukauptais keliais tūkstančiais papildysiu savo investicinio portfelio aruodus :)
2025-09-05T09:44:33+03:00
Ši koncepcija - "maksimalios žmonijoje įmanomos trukmės 125 metų" - yra klaidinga. Praeities rezultatai nėra pagrindas patikimoms ekstrapoliacijoms. Aplinka skirtinga.
2025-09-05T09:46:03+03:00
Neteisingai. Anuitetas pradedam skaičiuoti nuo 65 metų (pensijos amžius). Jeigu pensijos sulauksi, vidutinė tikimybė gyventi yra 20 metų (iki 85 metų). Anuitetas paskaičiuojamas taip, kad per 20 metų bus išmokėta visa sukaupta suma su visa investicine grąža ir valstybės įmokomis.
Sportuok, sveikai maitinkis, rūpinkis sveikata - gyvenk ilgiau ir gausi dar daugiau negu sukaupei. Va Armani mirė 91-erių
O jeigu pensijos nesulauki, tai paveldimi visi pinigai
Jeigu galvoji sulaukti tik 70 metų, kai tikėtina, kad visi aplink sulauks garbingų 85-erių (vidutiniškai), tai rinkis paveldimą anuitetą
2025-09-05T10:09:32+03:00
As speju Armani ne tik gerai maitinosi, sportavo, bet ir turejo gera medicinos prieziura. Tyrimus ten daznai daresi ir nelauke pirma menesi pas seimos gydytoja, o paskui keturius pas antro lygio gydytoja.
2025-09-05T10:13:25+03:00
Tiketina, kad naudojosi privacia sveikatos prieziura. Bet tada gaunasi reikia kaupti ne tik pensijai, bet ir medicinai :)
2025-09-05T09:35:32+03:00
O nepapraščiau kad jis tiesiai pasakytų kad socdemai su juo priešakyje nori "palaidoti" II pakopą ir tiek
2025-09-05T11:00:19+03:00
Jeigu ką, tai 2 pakopą socdemai ir sukūrė.
2025-09-05T09:38:52+03:00
Tai jeigu valstybė nuimtų paskatą, tai turėtų panaikinti ir privalomus anuitetus, nes nebelieka paskatos kaupit pensijai, kas savo esme ir yra anuitetai.
O kitas variantas, jeigu jau valstybės pinigai atitinenka visai ne mažai daliai, o maždaug pusei visų dirbančiųjų, kurie kaupia pensijai protingai, tai išlyginkime - pinigus gautų visi, jeigu visi privalomai II pakopoje dalyvautų vienodomis sąlygomis.
Pati paskata savo esme yra mokesčių lengvata. Aš moku 3 proc. didesnius socialinio draudimo mokesčius, nuo kurių mokesčiai jau sumokėti. Valstybė man reinvestavimui grąžina maždaug GPM nuo šios įmokos.
Kodėl sakau, kad tai mokestis? Nes pensijoje privalėsiu pirkti anuitetą, kas iš esmės yra tiesiog papildoma pensija.
2025-09-05T09:51:05+03:00
Esami pensininkai neturėtų dalyvaut nei sprendimų priėmime dėl 2 pakopos, nei klausiama jų nuomonės (Lazutka). Jie yra suinteresuoti asmenys, kad pensijos būtų tik iš Sodros, nes patys 2 pakopoje nekaupė, arba kaupė gana trumpai ir apčiuopiamos sumos nesukaupė. Tad jie laužys ietis, kad 2 pakopą sužlugdyt, nes jiems aktualu dabar pasikelt Sodros pensijas, o kas bus po 20-30 metų kai Sodra nebeturės iš ko mokėt jiems juk neįdomu, jie jau kirminus šers.
2025-09-05T11:17:53+03:00
Gyvenimas labai įdomus ir niekada nežinai kas artimiausiu metu įvyks?
Gal, tamsta, pats už mėnesiuko kito tuos kirminus šersite :) ???
Žinoma, to nelinkiu. Tad taip toli ir taip drąsiai neprognozuokite
2025-09-05T11:26:07+03:00
Gal ir šersiu, niekas nežino. Bet Sysui 71 m, Lazutkai 70 m. Kad trauks virš 100m. tikimybė yra, bet gerokai mažesnė nei, kad netrauks. Tačiau mano komentaro esmė ta, kad jie 2 pakopoje nedalyvauja ir nedalyvaus, todėl suinteresuoti būtent Sodros pensijų didinimu, o ne savarankišku kaupimu pensijai.
2025-09-05T09:52:17+03:00
man tai išvis nesuprantama kam ta pakopa reikalinga ir nesuprantu dėl ko dabar visi verkia.
2025-09-05T10:19:02+03:00
Dėl to nesijaudink. Yra nemažai kvailų žmoniųbkurie nesupranta, nesi vienas
2025-09-05T10:50:39+03:00
Elementari konservų lesyklėlė, nejau nematai, kad užingridai tik ir verkia.
2025-09-05T10:26:04+03:00
Demensines kalbos tiesiog, Ponas Sysas, regis, pamiršta, kad pensijų reforma jau patvirtinta – mano vertinimu ji suteikia daugiau pasirinkimo norintys kaupti gali tęsti, nenorintys galės pasitraukti ir pasidaryt šventę. Vietoj emocinės retorikos norėtųsi konstruktyvių pasiūlymų dėl biudžeto ir kitų Lietuvai reikalingų iniciatyvų pvz gynybos, investicijų pritraukimo. Diskusija apie pensijas turėtų remtis faktais ir ilgalaikiu tvarumu, o ne populizmu, atimpti ir padalinti.
2025-09-05T10:54:54+03:00
Teisingai esami pensininkai turi nusišalinti nuo pakeitimų svarstymo, nes yra tiesiogiai suinteresuoti. Šiaip tai 2 pakopa buvo kurta mažas pajamas gaunatiems asmenims, nes dėl prastos demografijos žmonės galėjo sukaupti papildomai, nes sodros pencijos ateityje dėl didėjančio pensininkų skaičiaus nedidės taip sparčiai kaip dabar. Daugiau uždirbantys ir taip investuoja ir kaupia papildomai kitom priemonėm, jiems ne taip aktualu. Pakeitimai reikalingi buvo kad užtikrinti didesnę grąžą, nes 3% per metus uždirbami kaupiančiąjam tai irgi nekažką, kaip fondas generuoja iš surinktų lėšų 12% metinių ir daugiau, tai proporcijos labai neadekvačios kiek uždirbama kaupiančiąjam. Bet nereiškia kad socbebrai turi visai sugriauti šią sistemą su kaitaliojimais nuolatiniais ir pasitikėjimą ja, kai jau labai orientuoti į žmones.
2025-09-05T10:55:22+03:00
Įdomiai dėliojama logika. Antroji pensijų pakopa buvo sukurta tam, kad pensijos būtų didesnės – visus privalomai įtraukė ir visiems suteikė paskatą. Dabar atidaromas langas pasitraukti iš sistemos, ir teigiama, kad paskatą reikia panaikinti, nes kaupiantieji gaus daugiau ir tai esą būtų nesąžininga savanoriškai pasitraukusiųjų atžvilgiu.
2025-09-05T11:08:45+03:00
Na čia tai Syso visiškas atsisocialdemokratiškas žingsnis. Aš tai suprantu taip: kadangi socdemų elektoratas nusiims pinigus ir juos pragers, tai reikia nuimti gerą paskatą kaupti tieks kurie į ateitį žiūri atsakingai. Jau ir taip LT pensijos yra ir bus mažos, tai dar šis nebeturi ką veikti ir bando pagalius kišti ateities pensininkams į ratus.
2025-09-05T11:26:28+03:00
Kodėl jam, Lazutkai ir kitiems panašiems vis užkliūva, kad visi mokesčių mokėtojai turi prisidėti prie nedidelės dalies kaupiančiųjų būsimos gerovės? Visų pirmą, tokių, aktyviai kaupiančiųjų, yra apie 800 tūkst. Ar tai mažuma? Antra, jie, spėju, sumoka daugiausiai mokesčių. Trečia, pakalbėkim tada, kodėl visi mokesčių mokėtojai turi mokėti vienodas bazines pensijas dabartiniams pensininkams - dirbo 15 ar 35 metus? Arba išmokas mažas pajamas gaunantiems? Kiek tam pinigų skiriama kasmet iš biudžeto? Valstybiškai mąstantiems politikams (tas socdemams dievo anei gamtos neduota) tokie klausimai nekiltų - geriau dabar skatinti žmones kaupti, prisidedant nedidele suma, nei vėliau mokėti didesnes socialines išmokas.
Komentuoti ir vertinti gali tik prisijungę skaitytojai
VISI KOMENTARAI
Man tai būtų paskutinė vinis į II-os pakopos karstą. Jei nuims ir valstybės paskatą, tai tada liks 0 argumentų likti joje. Kuo pensijų fondas, kurio valdymo kaštai didesni, rezultatas (anuitetas) - neprognozuojamas, o lėšos užrakintos, geresnis už eilinį ETF? ETF pigesnis, pinigus įnešu ir išimu kada noriu ir viskas, ką sukaupsiu, bus mano arba mano paveldėtojų
visiška tiesa. Dar svyravau. Bet po tokių iniciatyvų - vienareikšmiai OUT.
ETF yra neprognozuojamas taip pat, be to jo rezultatas apmokestinamas GPM. Todėl tvirtai teigti, kad II pakopa brangesnė už investavimą į ETF, negalima. Anuitetą galima rinktis ir paveldimą.
Šiaip didžiausia nepaskata likti II pakopoje yra nuolatinis sąlygų kaitaliojimas... ir finale tikėtinas pinigų nusavinimas kažkada..
Senis pats sau prieštarauja. Ištisai aiškindavo, kad nieko nesukaupia, išmoka iš 2 pakopos visiškai nereikšmnigai didina pensiją, o dabar jau sako, kad tarp kaupiančių ir nekaupiančių bus reikšmingas pensijų skirtumas...
seniams šalčiams vasarą visada pasimaišo protas
Jo tą pasakymą galima suprast ir taip, kad jis nori, jog visi pensininkai būtų skurdūs. Jokiu būdu negalima skatint tų kurie nori didesnės pensijos, kad būtų lygiava skatinimą geriau nurėžt. Komunizmas dar toli gražu neišsivėdino iš socdemų.
Kaip jūsų viename sakinyje telpa „lygiava“ ir „skatinimas valstybėmis lėšomis“?
Skaitot ir nesuprantat kas parašyta.
net ir regimybe kad kazkokie sysalai gali paskata nuimti jau mazina pasitikejima sistema, nes jei ne dabar tai sitas fenixas atgis kazkada kai vel reikes "gelbeti" pensus nuo reralybes (konservu) :D
kada jam gims kita uksinė mintins, kad yra tokių kurie sodros taškų per daug prikaupę, tai pasiūlys nupjauti ir mažiau turintiems padalinti.
Subsidija gali būti, gali nebūti. Ji yra virtuali. Jos niekas pačiupinėti iki galo negalės deja :) II pakopą kaip pensiją atgausime tik anuitetu, skaičiuojant nuo pensijinio amžiaus 75 metų ir darant prielaidą, kad gyvensime iki maksimalios žmonijoje įmanomos trukmės 125 metų. Taip kad negausim nei subsidijos, nei pačių sukauptos dalies. Vos tik bus galima atsiimti pinigus, aš tą ir padarysiu ir tais sukauptais keliais tūkstančiais papildysiu savo investicinio portfelio aruodus :)
Ši koncepcija - "maksimalios žmonijoje įmanomos trukmės 125 metų" - yra klaidinga. Praeities rezultatai nėra pagrindas patikimoms ekstrapoliacijoms. Aplinka skirtinga.
Neteisingai. Anuitetas pradedam skaičiuoti nuo 65 metų (pensijos amžius). Jeigu pensijos sulauksi, vidutinė tikimybė gyventi yra 20 metų (iki 85 metų). Anuitetas paskaičiuojamas taip, kad per 20 metų bus išmokėta visa sukaupta suma su visa investicine grąža ir valstybės įmokomis. Sportuok, sveikai maitinkis, rūpinkis sveikata - gyvenk ilgiau ir gausi dar daugiau negu sukaupei. Va Armani mirė 91-erių O jeigu pensijos nesulauki, tai paveldimi visi pinigai Jeigu galvoji sulaukti tik 70 metų, kai tikėtina, kad visi aplink sulauks garbingų 85-erių (vidutiniškai), tai rinkis paveldimą anuitetą
As speju Armani ne tik gerai maitinosi, sportavo, bet ir turejo gera medicinos prieziura. Tyrimus ten daznai daresi ir nelauke pirma menesi pas seimos gydytoja, o paskui keturius pas antro lygio gydytoja.
Tiketina, kad naudojosi privacia sveikatos prieziura. Bet tada gaunasi reikia kaupti ne tik pensijai, bet ir medicinai :)
O nepapraščiau kad jis tiesiai pasakytų kad socdemai su juo priešakyje nori "palaidoti" II pakopą ir tiek
Jeigu ką, tai 2 pakopą socdemai ir sukūrė.
Tai jeigu valstybė nuimtų paskatą, tai turėtų panaikinti ir privalomus anuitetus, nes nebelieka paskatos kaupit pensijai, kas savo esme ir yra anuitetai. O kitas variantas, jeigu jau valstybės pinigai atitinenka visai ne mažai daliai, o maždaug pusei visų dirbančiųjų, kurie kaupia pensijai protingai, tai išlyginkime - pinigus gautų visi, jeigu visi privalomai II pakopoje dalyvautų vienodomis sąlygomis. Pati paskata savo esme yra mokesčių lengvata. Aš moku 3 proc. didesnius socialinio draudimo mokesčius, nuo kurių mokesčiai jau sumokėti. Valstybė man reinvestavimui grąžina maždaug GPM nuo šios įmokos. Kodėl sakau, kad tai mokestis? Nes pensijoje privalėsiu pirkti anuitetą, kas iš esmės yra tiesiog papildoma pensija.
Esami pensininkai neturėtų dalyvaut nei sprendimų priėmime dėl 2 pakopos, nei klausiama jų nuomonės (Lazutka). Jie yra suinteresuoti asmenys, kad pensijos būtų tik iš Sodros, nes patys 2 pakopoje nekaupė, arba kaupė gana trumpai ir apčiuopiamos sumos nesukaupė. Tad jie laužys ietis, kad 2 pakopą sužlugdyt, nes jiems aktualu dabar pasikelt Sodros pensijas, o kas bus po 20-30 metų kai Sodra nebeturės iš ko mokėt jiems juk neįdomu, jie jau kirminus šers.
Gyvenimas labai įdomus ir niekada nežinai kas artimiausiu metu įvyks? Gal, tamsta, pats už mėnesiuko kito tuos kirminus šersite :) ??? Žinoma, to nelinkiu. Tad taip toli ir taip drąsiai neprognozuokite
Gal ir šersiu, niekas nežino. Bet Sysui 71 m, Lazutkai 70 m. Kad trauks virš 100m. tikimybė yra, bet gerokai mažesnė nei, kad netrauks. Tačiau mano komentaro esmė ta, kad jie 2 pakopoje nedalyvauja ir nedalyvaus, todėl suinteresuoti būtent Sodros pensijų didinimu, o ne savarankišku kaupimu pensijai.
man tai išvis nesuprantama kam ta pakopa reikalinga ir nesuprantu dėl ko dabar visi verkia.
Dėl to nesijaudink. Yra nemažai kvailų žmoniųbkurie nesupranta, nesi vienas
Elementari konservų lesyklėlė, nejau nematai, kad užingridai tik ir verkia.
Demensines kalbos tiesiog, Ponas Sysas, regis, pamiršta, kad pensijų reforma jau patvirtinta – mano vertinimu ji suteikia daugiau pasirinkimo norintys kaupti gali tęsti, nenorintys galės pasitraukti ir pasidaryt šventę. Vietoj emocinės retorikos norėtųsi konstruktyvių pasiūlymų dėl biudžeto ir kitų Lietuvai reikalingų iniciatyvų pvz gynybos, investicijų pritraukimo. Diskusija apie pensijas turėtų remtis faktais ir ilgalaikiu tvarumu, o ne populizmu, atimpti ir padalinti.
Teisingai esami pensininkai turi nusišalinti nuo pakeitimų svarstymo, nes yra tiesiogiai suinteresuoti. Šiaip tai 2 pakopa buvo kurta mažas pajamas gaunatiems asmenims, nes dėl prastos demografijos žmonės galėjo sukaupti papildomai, nes sodros pencijos ateityje dėl didėjančio pensininkų skaičiaus nedidės taip sparčiai kaip dabar. Daugiau uždirbantys ir taip investuoja ir kaupia papildomai kitom priemonėm, jiems ne taip aktualu. Pakeitimai reikalingi buvo kad užtikrinti didesnę grąžą, nes 3% per metus uždirbami kaupiančiąjam tai irgi nekažką, kaip fondas generuoja iš surinktų lėšų 12% metinių ir daugiau, tai proporcijos labai neadekvačios kiek uždirbama kaupiančiąjam. Bet nereiškia kad socbebrai turi visai sugriauti šią sistemą su kaitaliojimais nuolatiniais ir pasitikėjimą ja, kai jau labai orientuoti į žmones.
Įdomiai dėliojama logika. Antroji pensijų pakopa buvo sukurta tam, kad pensijos būtų didesnės – visus privalomai įtraukė ir visiems suteikė paskatą. Dabar atidaromas langas pasitraukti iš sistemos, ir teigiama, kad paskatą reikia panaikinti, nes kaupiantieji gaus daugiau ir tai esą būtų nesąžininga savanoriškai pasitraukusiųjų atžvilgiu.
Na čia tai Syso visiškas atsisocialdemokratiškas žingsnis. Aš tai suprantu taip: kadangi socdemų elektoratas nusiims pinigus ir juos pragers, tai reikia nuimti gerą paskatą kaupti tieks kurie į ateitį žiūri atsakingai. Jau ir taip LT pensijos yra ir bus mažos, tai dar šis nebeturi ką veikti ir bando pagalius kišti ateities pensininkams į ratus.
Kodėl jam, Lazutkai ir kitiems panašiems vis užkliūva, kad visi mokesčių mokėtojai turi prisidėti prie nedidelės dalies kaupiančiųjų būsimos gerovės? Visų pirmą, tokių, aktyviai kaupiančiųjų, yra apie 800 tūkst. Ar tai mažuma? Antra, jie, spėju, sumoka daugiausiai mokesčių. Trečia, pakalbėkim tada, kodėl visi mokesčių mokėtojai turi mokėti vienodas bazines pensijas dabartiniams pensininkams - dirbo 15 ar 35 metus? Arba išmokas mažas pajamas gaunantiems? Kiek tam pinigų skiriama kasmet iš biudžeto? Valstybiškai mąstantiems politikams (tas socdemams dievo anei gamtos neduota) tokie klausimai nekiltų - geriau dabar skatinti žmones kaupti, prisidedant nedidele suma, nei vėliau mokėti didesnes socialines išmokas.