Jei norite toliau klausytis „Verslo žinių“ tinklalaidžių, prašome tapti VŽ premium nariu.
RUBRIKOS NAUJAUSI
2025-09-12 16:51
2025-09-12 12:51
RĖMIMAS
2025-09-12 10:30
2025-09-12 08:12
Komentuoti ir vertinti gali tik prisijungę skaitytojai
VISI KOMENTARAI
O kodel negalima padaryti kaip Estijoje. Jei nori pasiimi. Fondu valdytojai kazko bijo? Idomu ko? Galbut to, kad tas " uždarbis " PF yra arti nulio per 20 metų.
Aš už, su sąlyga, kad pasirašai, jog bet kokie skundai dėl mažos pensijos ateityje grės baudžiamuoju kodeksu. Arti nulio per 20 metų uždarbis iš pensijų fondų nebus net jei obligacijose pinigai. Per mažiau nei 10 metų uždarbis yra kartais II pakopoje.
Bet infliacija taip pat yra kartais per 20metu.
Tai kaip suprantu tas privalomas priskyrimas ir paskui raštiškas tavo atsisakymas, jau ir tampa tuo sutikimu, kad tu turėjai progą pasididinti pensiją praeityje, bet nusprendei pats su jais daryti ką nori. Todėl neturi teisės verkti dėl per mažos pensijos..
Visiškai teisingai. Pensijos ir yra esmė, kad neliestum pinigų, nes didelė dalis žmonių neplanuoja į priekį.
taip taip, tik...Jo, bet niekas nesicackins ir vis tiek verks.
Kartais išaugo per
Kartais išaugo man per 8 metus. Per 10 metų infliacija 53%, nes ne viskas brango vienodai.
As pasirasau po tokia salyga iskarto po to kai baudziamasis kodeksas bus pritaikytas visiems kas pradine normalia ideja pavertė kvailu taisykliu rinkiniu su minimalia nauda. Nekeiciant taisykliu ( nuonlradiniu) mano fonde jau butu 4 kart daugiau pinigu nei yra dabar ir tuomet apie joki atsiemima nebutu nei minties. O dabar tas kas ten yra per 20 metu pensijos neitakos niekaip, nuo žodžio absoliučiai.
P.s. Ir jei jau kalba apie maza pensija, tai galiu pradet kalbet apie mazus mokescius arba mokesciu slėpimą. Slepdamas mokwscius ir juos investuodamas susirinksiu sau didelei savo pensijai. Taip tinka?
Tai kitaip sakant, jūs man leidžiate eiti vogti iš jūsų, ir tai būtų normalu? Šiaip ir arkliui turėtų būti aišku, kad II pakopoje grąža bus mažesnė, nei kad pats būdamas finansiškai raštingas GALI uždirbti. Problema su didele grąža - kuo didesnė grąža, tuo didesnė rizika ir viską prarasti. II pakopa nesiorientuoja į didžiausią grąžą, o būtent į stipriai valdomą riziką. Aš tai savo investicijas stengiuosi skaidyti į skirtingo lygio rizikas. Tiesa, dabar investicijų stipriai susitraukę, nes jei nesi tiesiog samdomas darbuotojas, tai būsto paskolą gauti problemos.
Jus man zadate maza pensija, nors mano sumokami mokesciai yra milžiniški. Tai patikslinkit, kokia man paskata moketi didelius mokescius,- nes darzelio normalaus negavau, i mokykla "prasimušt reikia su allūnėmis", keliai supi ..ti taip, kad kas 2 metus taisau pakaba, kad pakliuti MOKAMAI pas gydytoja stoviu eileje 4 menesius ir jus man dar zadate maza pensija, nes as nenoriu toliau kisti pinigus i II pakopos fondus ( kurie del tycinio valstybes politiku veikimo pasidare nepriimtini tiek pagal graza tiek pagal forma). Tai kokia paskata man moketi didesnius mokescius? Kodel as juos tureciau moketi?
Aš žadu? Aš nieko nežadu, aš sakau faktus. Santykis dirbančiųjų ir pensininkų blogėja, nes populiacija negali būti geometriniame augime nuolatos. Bendrai sutariame, kad dabartiniams pensininkams pensijas mokėti reikia, ar nereikia ir gali badu mirti? O gal pabūtum tas "gerietis", kuris į dujų kameras kištų tuos pensininkus, kad nesikankintų? Viso biudžeto ir priežasčių, kodėl jis toks nekomentuosiu, tik pridėsiu dėl kelių - Kelių per daug turime. Pusę nusidėvėjus grąžinti į žvyrkelius reikia. Žvyrkelių asfaltavimas turėtų būti valstybinės reikšmės įvykis. Daug yra vietų, kur pinigai naudojami neefektyviai, bet didžioji visuomenės dalis būtų prieš naikinimą. Kokią įtaką politikai turėjo II pakopos grąžai?
Pervedimo procentas mazesnis, uzdirbta maziau. Kad nuo 100 eur man uzdirbo 10 eur manes nešildo. Man reikejo kad nuo 10 000 eur butu uzdirbtas 1000. Bet deja del politiku ta galimybe buvo prarasta, todel isejimas su tuo trupiniu kas dar pas mane yra ( nes as sustabdes kaupima) tai vienintelis logiskas zingsnis.
Gal pasakysite konkrečiai (!), kurie politikų sprendimai sutrukdė jūsų 2PF uždirbti tas didesnes grąžas?
Em, jei fondas uždirba 10% grąžą, tai ar pervesi 10 Eur, ar 1kk Eur, jis uždirbs 10%. Jei nepervedei 10k€, tai kodėl nori, kad nuo nepervestų pinigų grąžą uždirbtų. Taip pat, kokie konkrečiai sprendimai neleido uždirbti didesnės grąžos II pakopai?
Pono Kubiliaus sprendimas 2008 metais sumazinti pervedimus i PF. Ir daug visokiu procentu kaitaliojimu, taisykliu kaitaliojimu, kas realiai sumazino pervedamas sumas i fonda.
Tai buciau pervedes 10 000 jei ne politiku sprendimai sumazinti imoku procenta. Ar to nebuvo?
O jei visa laika kaupus 2 pakopoj pensija vis tiek bus maza, ka siulote tuomet? Gal pagrasinti baudziamuoju kodeksu fondams, ar istatymo pataisu, neleidziancio pasitraukti is kaupimo, kurejams?
Klaidinate del uzdarbio kartais 2 pakopoj per maziau nei 10 metu. Ka tik pasitikrinau savo sukaupta suma - kaupiu nuo pat 2 pakopos pradzios, isigaliojus pakeitimams inesti savo lesas is atlyginimo, kaupima sustabdziau, taigi labai aiskiai matyti fondu sugeneruotas prieaugis. Sodros pervestos lesos iki siandien fonde isaugo nepilnus 2 kartus. Palyginimui pvz, aukso birzos kaina per siuos 20 metu isaugo 5 kartus.
Obligacijų fondą pasirinkęs pasakoji apie grąžą matyt.
Kubliaus vyriausybės sprendimas sumažino jūsų įmokų Sodrai procentą, pervedamą į 2PF. Tas sprendimas buvo sąlygotas tuometinės tragiškos Sodros padėties (dėl anksčiau Blinkevičiūtės populistiškai iššvaistyto Sodros rezervo). Tačiau, sumažindamas tas "sodrines" įmokas į 2PF, jis kartu sumažino potencialią jūsų būsimos Sodros pensijos netektį (nes tuo metu, dėl pervedimų iš Sodros į 2PF, mažėjo būsima Sodros pensija). Tad čia dar neaišku, ar iš to neišlošėte :-) Vėliau taisyklės rimčiau buvo pakeistos tik "žaliavalstiečiems" valdant: tada atsisakyta pervedinėjimų iš Sodros (procento nuo įmokų Sodrai) ir pereita prie įmokų procentais nuo gaunamo atlyginimo, plius paskata iš valstybės biudžeto. Šitai negalėjo mažinti pervedamų į fondą sumų (ir nebemažino jūsų būsimos "sodrinės" pensijos)
Jus nesupratote mano komentaru. As kalbu apie tai, kad taisykles keiciamos buvo tiek kartu, kad II pakopos fondai is esmės sukaupė mažai palyginus su tuo, ka galejo sukaupti. Tai nera prasmės ten nieko laikyti. Jei jums nuo to bus geriau, pasiimkit ta mano trupini.
Rasote visiskas nesamones! Visa laika buvau vidutines rizikos fonduose. Per visa laikotarpi buvo 2 ar 3 metai, kai fondai ne tik nesugeneravo pajamu, bet sudegino daugiau pinigu nei Sodra jiems tais metais pervede, arba, kai sustabdziau imokas ir Sodra pinigu jiems jau nepervedinejo, metu gale sukaupta suma buvo zymiai mazesne bei metu pradzioje. Beje, sudegine pinigus atskaiciavo lygiai toki pati metini administravimo mokesti kaip visuomet.
Realiai visi kriterijai tokie, kad pasiimti praktiškai neimanoma. Aš tai nesuprantu kaip valstybė gali nusavinti asmeninius pingus. Čia ne privaloma pensija ir tik pats žmogus gali nuspręsti koks kelias yra jam geriausias. Net ir valstybės dalis realiai yra mūsų mokesčių pavidalu sumokėti pinigai ypač žinant kad sodra sumaźina indeksą jei kaupi 2 pakopoje. Galu gale tegu leidžia išsimokėti sulaukus pensijinio amžiaus nes tie 30 eur per mėnesį nieko nereiškia. Žodžiu apiplėšimas kai sąlygos N kartų pakeistos nuo 2002 metu.
O tai kodėl nesiskundi, kad iš SoDros sumokėtų pinigų negali atsiimti? :) Kokios esminės sąlygos keistos II pakopoje?
Todėl kad ten net įstatimiškai įtvirtina nuostata privalomas. Ir to pakanka, bet antra pakopa yra laisvanoriška bet kai keičia salygas ir nuo pradinės idejos tai jau virsta privalomu nepriimtina ir tai yra vagystė. Nes rizika visais atvejais paliekama žmonems. Tai jei aš matau rizikas aš turiu turėti įrankius apsaugot savo pinigus
Nes socialinis draudimas yra mokestis irasytas i mokesciu administravimo istatyma, neatlygintinas, mokamas i valstybes biudzeta ir perskirstomas !!! II pakopa yra musu piinigai jau po mokesciu, II pakopa nera mokestis, jai negali buti jokio privalomumo, nes tai MANO nuosavybe! Bet valstybei atrodo kitaip. MANO nuosavybe tik ant popieriaus, kuriuos realiai atsiimti nera jokiu sansu.
Kaupti - privaloma. Pasirinkti kur - laisvanoriška. Iki šiol buvo taip...
Įstatymus, aišku, reikia tobuliau rašyti, bet principas pensijos tai nesikeičia nuo to. Sodroj "ne mano", o pensijų fonde "mano". Čia prasidėjus siūlymams pirkti tik žalią elektrą gudručiai sakydavo - jūs suvartosit vis tiek artimiausios elektrinės elektrą, o ne tą žalią, kurią pirkot, nesuprasdami principų...
tavo protas -...Turi įrankius apsaugoti savo pinigus, pasirenki fondą, kuris turi mažesnę riziką, pvz. obligacijų fondus. Taip, antra pakopa laisvanoriška, bet tai nereiškia, kad kaip mergaitė savo sprendimą kaitalioji. Rizika visada yra žmonėms. Net jei valstybė sumoka, vis tiek riziką yra žmonėms, tik pasidalinta.
Kuri čia mergaitė tamstą taip nuskriaudė?:)
Nuo 2018 metų Sodros pensija niekaip nebemažėja dėl įmokų į 2PF. Tad galite nusiraminti dėl šito ir nesigasdinti savęs ar kitų. 30 eurų per mėnesį gausite tik tada, jei būsite tesukaupęs nepilnus 8000 eurų. Tiek sukaupti galima tik gaunant nedidukes pajamas. Su tokiomis išvis neverta kaupti toje II pakopoje.
Kaip tik verta, nes tavo dalis prikygsta valstybės priedui, su didelmis neverta ten lįsti
tai jis pats gi mergaitė, kuri krūmuose prisėdusi sisioja.
Sodra tai nera privatus papildomi kaupimo fondai, nereiktu Sodros lyginti su fondais.
Nereiktų antros pakopos lyginti su savo pinigine. Tai SoDros mokesčio praplėtimas su abipusiu įsipareigojimu.
Kadangi nesukaupiau pakankamai lėšų II pakopoje, bet man labai reikia pinigų "dėl svarbių priežasčių", ar galėčiau tuos sukauptus SODROS taškus susimažinti ir gauti daugiau pinigų dabar? Kam reikia įrodynėti tas svarbias priežastis? Kažkoks absurdas, kai visas vakarų pasaulis galvoja kaip daugiau atsidėti ir kaupti pensijai, mūsų daugumos mąstymo logiką nieko nesiskiria nuo rytų pasaulio, - valstybė per nuolat didinamus mokesčius ir perpaskirstymą išspręs visas problemas. Bėda tik tokia, kad su tokia logika LT liks tik pensininkai, o dirbatys žmonės ir mąstantys toliau emigruos į normalias vakarietiškas šalis. Ankstyvas išėmimas iš pensijų fondo turėtų būti išskirtinis atvėjis, kai tikrai nebelieka prasmės toliau kaupti, o ne tada kada užsinorima spręsti "buitines svarbias priežastis".
tavo akademines rasliavos...Su rytu mentaliteto...Teisingas kelias tik vienas: II pakopoje sukaupti pinigai yra mano nuosavybė. Išėjus į pensiją darau su jais ką noriu ir kada noriu. Aš tikiu, kad taip ir bus padaryta
Vėl ta pati problema, ar absoliuti dauguma sugeba su pinigais pasielgti tinkamai, t.y. neištaškyti ar neatiduoti kokiems sukčiams, o patys likti skursti. Aš asmeniškai norėčiau, kad neribotų, ką gali daryti su tais pinigais, nei dabar, nei išėjus į pensiją, bet aš su pinigais moku elgtis. Absoliuti dauguma - nemoka. Tą įrodo ir tai, kad pensininkai pas mus turi daug turto, tiek nekilnojamojo, tiek ir indėlių, bet gyvena skurdžiai. Mano paties seneliai iš pensijos per nepriklausomybės laikotarpį sutaupė ~60k litų (iki eurų neišgyveno). Močiutė dirbo pensijoje dar kurį laiką dalį etato valytoja. Iš vaikų pinigų nepriimdavo. Pensijos nebuvo didelės, abu seneliai buvo juodadarbiai.
Tu man savo...Tai ar atiduosi...Koks tamsta finansininkas - buhalteris esat.
Tu, troli landsbergini,...tu irgi nori man savo pinigus gal atiduoti? Juk net nesi buhalteris, net ne apskaitininkas, tai nemoki su finansais elgtis. Atiduok pinigus, kas elgtis moka :)))
Debeto nuo kredito neskiri, tai kaip tu finansus valdai? negalima tokiems patiket pinigu !!! Atnesk man, o as jau spresiu, kur tuos pinigus deti, kai iseisi i pensija as tau kasmenesi po 20 eur. pervbesiu, Sutariam, landsbergini troli ???
Investavime debetas ir kreditas absoliučiai neįdomu. Kas tau pinigus patikėti gali, pakeisi į rublius iškart, putlerio troli.
Aisku neiidomu, bet tu net to nezinai :DDD
Bet uztat tu nusprendei, kad finansus tvarkaisi geriau nei kiti. Kas tu toks, kad sprestum tai? Ir apskritai koks kieno reikalas, kas kaip tvarkosi su savo pinigais ?
tas abim asiliukas turi Stokholmo sindromą, kuo valdžia ji labiau dulkin., tuo jis ją labiau myli.
Jis ligonis. Visų galų meistras :D
Visiem buhalteriam debetas ir kreditas yra svarbiausia. Pagal tai jie pasaulį vertina.
Kur gi neglumins :) Nebebus galima zmoniu laikyti per prievarta fonduose ir valdyti ju pinigu :)
Čia geras pastebėjimas :) Daugumai rupi, kiek uždirbs fondas, t.y. ne tiek svarbu, kiek fondas uždirbs jam, svarbiausiai kad kiek fondas gaus pelno iš jo varganų 100Eur. Štai ir klausimas (retorinis), kas geriau? Investuoti 100Eur, iš kurių fondas padarys 1000Eur, bet pats fondas uždirbs 10000 Eur :) ? Atsakymas akivaizdus - "joks fondas nesipelnys iš mano 100Eur" :) Geriau negausiu 1000, bet ir fondas neuždirbs :) toks mūsų mentalitetas
Moku ar nemoku elgirms esmės nekeičia. Gal ir algos neduodi nemokančiam (kas nuspręs, kad nemoku?) Elgtis su pinigais tik valgyklos kuponus ir nakvynės namųbadresą?
Visokie kaušai aiškina kad jūs kvaiki, mes jus apsaugosime. Kaip prie sovietų - saugojo nuo kapitalistų todėl sienas uždarė
Na, aš būčiau už kiekvienas už save. Bet tada nesuprantu, kodėl mokamos bazinės pensijos, bedarbio išmokos ir pan. Tada nesuprantu ir kam antra pakopa apskritai. Realybė (30 metų istorija) visgi rodo, kad nelabai sugeba patys pasirūpinti savimi, todėl suprantu priežastis, kodėl apribojimai yra. Asmeniškai naudingiau būtų, kad tų ribojimų nebūtų.
Manau išsiimti pinigus neturėtų būti galima, bet leista kada nori sustabdyti kaupimą, kada nori tęsti kaupimą. Pasirašydami antros pakopos kaupimo sutartį, žmonės žinojo, kad kaupia pensijai, o ne juodai dienai. Bet jei jau leisti išsiimti anksčiau, tai tik savo įneštą dalį, o valstybės dalis turėtų grįžti valstybei.
nelinkiu jokiu būdu, bet nustatytų jums 4 stadijos vėžį ir reikėtų gydymui užsienyje - negiedotumėt kitaip?
Tokiais atvejais ir dabar berods yra išlyga.
Deja....
Manau trūksta dar vieno punkto - leisti išimti ir investuoti į NT, nes NT visada brangz ir yra vienintelis būdas išsaugoti pinigus.
Ne, NT ne visada brangs. Ir toli gražu tai nėra vienintelis būdas išsaugoti pinigus.
parodyk, kada jisai krito be 2009?
Bet 2008-2010 krito taip, kad į 2007 lygį sugrįžo tik 2022. Čia nereik tikėt ar netikėt - pasitikrinkit Oberhaus kainų duombazėje ir matysit. NT nėra jokia stebuklinga investicija, apsaugota nuo ilgalaikių kritimų. Normali investicija ir tiek. Šiek tiek mažesnės rizikos nei akcijų indeksai ir, atitinkamai, šiek tiek mažesnės grąžos. Kalbu apie ilgą laiką, o ne pavienius trumpus epizodus.
Čia sarkazmas finansinio raštingumo kontekste. Kol piliečiai nenustos matyti NT, kaip vienintelę įmanomą investiciją, tol leidimas laisvai atsiimti pinigus iš pensijų fondų bus lygu tiesioginiam NT sektoriaus finansavimui (na, dar ir perekupams atitieks šiek tiek).
Nu Vilniuje daugiabutis sudegęs? Vertė nekrito? :) Mažai šansų, bet jei taip tavo pinigai visi viename turto vienete, toks scenarijus galimas. Todėl ir investicijos diversifikuojamos.
Tikrai niekada niekas nebūtų išskaitęs sarkazmo :)
Na tai va krito lygiai viena karta 2008-2010 metais, o siaip visada kilo. koks man skirtumas kada kas sugryzo i 2007 lygi? Jeigu nusiperki 2010 metais tai kazkas blogai? O jeigu viena nusipirkai 2007 o kitus du 2010 ir 2012 tai kazkas blogai?
Durniukai, yra draudimai tam.
Sakykit, o ar galima išeiti į pensiją tada kai norisi? Sukaupiu pakankamai lėšų fonduose ir matau, kad noriu ir galiu keliauti. Kodėl negalima?
Galite nedirbti, iš privačių fondų galite pasiimti visas uždirbtas pajamas ir jas smagiai ištaškyti :) Bet kai ateis pensijinis amžius, valstybė jums išmokės minimalią pensiją iš SODROS ir papildomai iš antros pakopos. Ir tada pasakysite ačiū, nes nebusite tas eilinis pensininkas, kuris skundžiasi kad pinigų užtenka tik vaistams.
Galima. Tik tą "Sodros" pensiją pradėsite gauti tada, kai jums sueis 65 metai. O jos dydis priklausys nuo to, kiek metų dirbote ir kokias įmokas "Sodrai" mokėjote. Jeigu manote, kad to, ką dabar esate sukaupusi, bei to, ką tapusi 65 m. amžiaus pradėsite gauti iš "Sodros", jums pakaks, tai tikrai niekas netrukdo mesti darbą ir gyventi savo malonumui. (Asmeniškai pažįstu 2 žmones, kurie išėjo "į pensiją" dar nesulaukę nei 60 m., nes turi pakankamai pinigų visam likusiam gyvenimui )
Geras pasirinkimas - išsimoki mma, kaupi 2 ir 3 pakopose, dar persimeti kaip darbdavys 1/4 nuo algų, tada ta sistema kažkiek pateisinama.
Manau, kad pamažu artėjama prie paprasto radikalaus sprendimo: užraukti visas biudžetines paramas kaupiantiems II pakopos fonde, panaikinti prievolę pirkti anuitetus ir leisti tuo fondu disponuoti kaip išmanai. T.y. reikia tiesiog paskelbti II pakopos PF tapačiais III pakopos PF (pervesti juos į III pakopos statusą). Ir - baigta byla, kaupkite kiekvienas savo pensijai kaip išmanote. O jei pradėsite zyzti, kad jūsų pensijos (tos "sodrinės") mažos, tai jūsų paklaus, ar ką nors kaip nors kaupėte pensijai papildomai - juk žinojote (jei nebuvote kurčias ir aklas arba visiškai nesidomintis), kad "Sodros" pensijos vidutiniškai tesidaro tik apie 40-42% gautų pajamų ir kad norint "gyventi oriai", reikia pačiam kaupti pensijai papildomai. Galima tokiems būsimiems zyzloms jau dabar patarti: kaupk PF arba investuok į NT, arba į auksą, arba lošk biržoje, ar drauskis kaupiamuoju gyvybės draudimu - pasirinkimų daug, spręsk pats, "kaip pasiklosi, taip [pensijoje] miegosi" 😁 Ir būtų baigta "once and for all" visi šitie lojimai apie blogus PF ir dar blogesnę valdžią.