Ir, kaip matyti, taipgi turime ir sovietofilų....

Aha, ir dar pas mus valdžia skatina homofilus žygiuoti Gedimino pr. Vilniuje bent kartą per metus. Na, taip pat kaip sovietofilus kažkada ankstesnė valdžia per gegužės 1-ąja. Keičiasi laikai, keičiasi mados, bet esmė nesikeičia:)

Skatina? Negirdėjau valdžios skatinimų ar bent kvietimų , tik apie leidimus žygiuoti.

:) Keista tamstos logika - jei negirdėjote, tai reiškia nebuvo?:) Matyt, niekada negirdėjote ir to, kad finansinė parama yra skiriama skatinimui: "Kaip skelbia renginio organizatoriai, festivaliui 14 tūkst. eurų jau skyrė Vilniaus miesto savivaldybės Kultūros rėmimo programų projektų konkurso Kultūros ir meno festivalių organizavimo programa. Skaitykite daugiau: https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/aktualijos/2024/05/21/news/lgbtq-eityniu-organizatoriai-skelbia-apie-svarbu-uzmoji-tikisi-sulaukti-lietuvoje-dislokuotu-vokieciu-kariu-31986255

Jei negirdėjau, tai reiškia, kad negirdėjau, o ne kad nebuvo. Taip, iki šiol negirdėjau, kad savivaldybės skiria tiems renginiams finansinę paramą. Dabar sužinojau - ačiū už tai. Visgi, grįžtant prie pradinės temos: skirtingai nuo homofobijos, sovietofobija yra sveika nuostata - panašiai kaip sveika bijoti gyvačių :-)

Pirmą kartą girdžiu, kad bijoti yra sveika. Tai tamsta savo vaikus mokinate bijoti sovietinių laikų rašytojų ir poetų? Tikiuosi dėl Lietuvos nepriklausomybės daugiau kovoti neteks, nes jei tokie bijotojai vien nuo paminklo vaizdo į kelnes iš baimės prideda, tai apie pasipriešinimą tik pasvajoti bus galima.

Tamsta, kalbantis apie kovas d4l nepriklausomybės, aiškiai neturėjote tarnybos kariuomenėje patirties ir vargu ar sugebėtumėte automato dėtuvę pakeisti, jau nešnekant apie šaudymą juo :-):) Nes jei būtumėte tarnavęs, tai žinotumėte, kad karys, kuris nebijo būti sužeistas ar žūti, yra kvailys ir bėda savo kovos draugams. Baimė verčia saugotis, o saugotis yra protinga ir reikalinga. Blogai tik tada, kai baimė virsta panika. (Ne veltui palyginau su gyvačių baime: jei tik nesate herpetologas, tai, spėju, kad ir jūs bijote turėti artimą kontaktą su gyvatėmis, todėl jų saugotės - bet gal neprikraunate į kelnes, išvydęs gyvatę?:)

Tamsta, kalbantis apie kovas dėl nepriklausomybės, aiškiai neturėjote tarnybos kariuomenėje patirties ir vargu ar sugebėtumėte automato dėtuvę pakeisti, jau nešnekant apie šaudymą juo :-):) Nes jei būtumėte tarnavęs, tai žinotumėte, kad karys, kuris nebijo būti sužeistas ar žūti, yra kvailys ir bėda savo kovos draugams. Baimė verčia saugotis, o saugotis yra protinga ir reikalinga. Blogai tik tada, kai baimė virsta panika. (Ne veltui palyginau su gyvačių baime: jei tik nesate herpetologas, tai, spėju, kad ir jūs bijote turėti artimą kontaktą su gyvatėmis, todėl jų saugotės - bet gal neprikraunate į kelnes, išvydęs gyvatę?:)

Tamsta, kalbantis apie kovas dėl nepriklausomybės, aiškiai neturėjote tarnybos kariuomenėje patirties ir vargu ar sugebėtumėte automato dėtuvę pakeisti, jau nešnekant apie šaudymą juo :-):) Nes jei būtumėte tarnavęs, tai žinotumėte, kad karys, kuris nebijo būti sužeistas ar žūti, yra mažavertis ir nėtgi problema savo kovos draugams. Baimė verčia saugotis, o saugotis yra protinga ir reikalinga. Blogai tik tada, kai baimė virsta panika. (Ne veltui palyginau su gyvačių baime: jei tik nesate herpetologas, tai, spėju, kad ir jūs bijote turėti artimą kontaktą su gyvatėmis, todėl jų saugotės - bet gal neprikraunate į kelnes, išvydęs gyvatę?:)

Tai - dėl bamės per se. O sovietofobiją tai yra pačių sovietų, t.y. sovietinės sistemos baimė, o ne tų laikų rašytojų ir poetų. Nes pastarieji jau po žeme ir iš jos išlįsti neturi galimybių (bent jau iiki Paskutiniojo Teismo dienos, kada, sako, visi kelsis iš numirusių :)) . Jų kūrybos irgi nereikia bijoti, bet nebijoti - nereiškia mylėti. Buvo tais laikais geros kūrybos, buvo blogos, buvo puikios, buvo šlykščios. Kaip ir šiandien, kaip ir visados. Paminklų irgi nebijoma, bet jie nestatomi tiems, kurie to nėra tikrai verti. Tuo labiau - tiems, kurie yra to NEVERTI dėl savo biografijos juodulių. Paminklai statytini tiems asmenims, kurie yra laikytini pavyzdžiu. Liaupsinusieji šalies okupaciją, uoliai tarnavę okupantams naikinant valstybę bei tautą nėra ir negali būti pavyzdžiu nei dabar, nei ateityje.

Šitai, beje, puikiai supranta norvegai, kurie nestato miestuose paminklų ir neįamžina vietovardžiuose savojo Nobelio literatūros premijos laureato Knutto Hamsuno, giedojusio ditirambus Norvegiją okupavusiems naciamas ir jų vadeivai. Jie žavisi jo gerąja kūryba (ne panegirikomis Hitleriui, žinoma), leidžia ja, įtraukia ją į mokyklines programas, bet paminklų pačiam kūrėjui - nestato. Pagal jus, jie "bijo paminklų"? Aha, kaipgis. Jūs, matyt, savo vaikams aiškinate, kad ir Lenino, Kapsuko bei "keturių komunarų" paminklus nuėmusieji taip pasielgė todėl, kad "vien nuo tų paminklų vaizdo į kelnes iš baimės dėjo", o štai jūs - būtumėte palikęs ir grožėjęsis. Na, ką gi, kaip sakiau, būna ir sovietofilų....deja...

Nestatyti paminklų ir griauti paminklus ir skirtingi dalykai, jeigu ką. Ir lietuviams iš norvegų yra ką pasimokyti. Kas liečia automato dėtuvės pakeitimą ir šaudymą, tai tam daug proto nereikia. Kaip matau, tai vienintelis dalykas ko tamsta išmokote tarnyboje, kad taip tuo didžiuojatės:)

T"Nestatyti paminklų ir griauti paminklus ir skirtingi dalykai, jeigu ką.", Aha, kaip suprantu,, spėdamas apie tamstos graudulį dėl pašalintų leninų, kapsukų, "komunarų" ir kitų sovietinei sistemai pašlovinti skirtų okupantų pastatytų balvonų, pataikiau tiesiai į dešitmtuką :-):). O kur Žaliojo tilto ir Antakalnio kapinių balvonai, o kur dat dar pakeisti gatvių ir aikščių pavadinimai, išsivalant nuo visokių cvirkų, mizarų, guzevičių, suvorovų, černiachovskių.... juk taip jums liūdna, kad ar ne? :)

Na nereikia to savo "graudulio" krauti ant manęs. Jei tamstai tokios graudulingos mintys galvoje sukasi apie "leninus, kapsukus, komunarus", tai su tokiu "grauduliu" keliaukite pas psichiatrą, nereikia čia jo viešinti vž komentatoriams. Tamstos "grauduliai" yra tamstos problema, ne mūsų:)

Gal tai padės tamstai išlipti iš "vatinio" požiūrio, apmažins sovietofobijos baimę ir padės praplėsti akiratį: "Lietuvių literatūros ir tautosakos instituto direktorė Aušra Martišiūtė-Linartienė stebėjosi, kodėl desovietizacijos komisijos nariai neatsižvelgė į instituto darbuotojos rašytą ekspertinį vertinimą. „Kadangi tai yra rimtas meno kūrinys, tai tas sprendimas tikrai yra blogas. Reaguojame blogai, nėra atsižvelgiama net į aukščiausią kvalifikaciją turinčių literatūrologų išvadas“, – Eltai teigė A. Martišiūtė-Linatienė." https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/aktualijos/2024/08/11/news/visuomenininkai-kritikuoja-sprendima-nukelti-sostineje-esanti-s-neries-paminkla-argumentai-nevyke-33567225

Taigi ne aš, bet jūs aiškinate, kad jei jau pastatytas paminklas, tai nevalia jo griauti. Įskaitant okupacinio režimo pastatytus paminklus tautos išdavikams bei primestosios ideologijos panegirikus. Tad, logiškai mastant, ne man, bet jums reikėtų apsilankyti pas psichiatrą :);-) Tiesa, nežinau, ar sovietofilija yra išgydomas psichinis sutrikimas...

Juokinga, kad tamsta teikiate literatūrologų purkštavimą dėl paminklo okupantams panegirikas čiulbėjusiai ypatai nukėlimo, kaip argumentą :-):). "Linartienė stebėjosi, kodėl desovietizacijos komisijos nariai neatsižvelgė į instituto darbuotojos rašytą ekspertinį vertinimą" - ohoho, koks tos literatūros ir tatosakos direktorės pasikėlimas: ji mano, kad desovietizacijos komisijos sprendimus turi nulemti jos vadovaujamo instituto vertinimai (?!). Kodėl būtent to literatūros ir tautosakos instituto, o ne, sakykime, istorijos instituto, VU TSPMI, Dailės akademijos, architektų sąjungos ar politinių kalinių ir tremtinių sąjungos? o gal kokios nors mokytojų profsąjungos - kuo blogesnė mokytojų kompetencija meno vertinime, negu literatūros ir tautosakos tyrėjų?:) Tas Linartienės pareiškimas taipgi liudija, kad ji neskiria kūrybos nuo asmens: paminklas Nėriai nėra paminklas jos kūrybai - tai paminklas tam asmeniui, kurio biografijoje būta ne vien geros kūrybos, bet taipgi labai juodų darbų. (Jau minėjau, kad norvegai tą skirtumą suvokia, todėl nestato paminklų Hamsunui, nors jo kūrybą jie ir visas pasaulis labai vertina).

Na jau ne, nereikia čia man pripaišyti savo fantazijų:) Mano pirmas komentaras buvo apie paminklą S. Nėriai. Visus "leninus, kapsukus, komunarus" tai čia jau tamsta bandėt man prilipdyti, bet tuo šūdu tepliokitės pats, man jis nelimpa:) Kas liečia Lietuvių literatūros ir tautosakos institutą, tai prieš rašydamas savo sofos eksperto nuomonę gal pasidomėkite kuo tas institutas užsiima?: "Lietuvių literatūros ir tautosakos institutas yra valstybinis mokslinių tyrimų institutas, vykdantis ilgalaikius lietuvių literatūros, tautosakos ir senosios Lietuvos literatūros paveldo tyrimus." Kam jei ne jiems tokią ekspertizę atlikinėti? Bet "vatinių" smegenų reakcija visur vienoda, nesvarbu ar Rusija, ar Lietuva, tokie "vatinukai" kaip tamsta veikia pagal tą patį algoritmą.

Nagi, ir kaip gi to Lietuvių literatūros ir tautosakos instituto vykdomi tyrimai pagimdo jų kompetenciją vertinti paminklų ar kitų vaizduojamojo MENO kūrinių MENIŠKUMĄ? (Cit. "Kadangi tai yra rimtas meno kūrinys." apie tą paminklą Nėriai pezėjo A. Martišiūtė-Linartienė.). Įsivaizduoju kaip prapliuptų ta pati Linartienė, jeigu Dailės Akademija pradėtų reikšti viešą "autoritetngą" nuomonę apie lietuvių literatūros ar tautosakos kūrinių literatūrinį vertingumą. Dar labiau tragiikomiška, kai žmogelis, įnirtingai ginantis okupantams panegirikas čiulbėjusios ir "Stalino saulės" prašiusios ypatos paminklo išsaugojimą, kitus vadina "vatinukais";-):) Gal tamsta neseniai prabudote iš ilgaiaikės komos, tai nežinote, kad "vata/vatnikas" yra metafora skirta tiems, kurių širdžiai artimas sovietinis režimas, imperialistinė Rusijos politika ir tautų "ruso-internacionalizavimas"? Būtent tokiems "vatinukams" yra mieli paminklai tokių ypatų, kurios uoliai giedojo seilėtas panegirikas okupantams ir jų prievarta primestam režimui. Tad...tamstai praverstų pasižiūrėti į veidrodį: gal išvysite akutėse žybčiojant raudonas žvaigždutes... :)

"Vatinukas" man susijęs su mentalitetu. Ar Rusijos pusėje, ar Lietuvos pusėje, bet jų smegenys veikia pagal tą patį algoritmą. Sprendžiat iš tamstos komentarų, tai tamsta priklausote jų gretoms, tad nėra ko įsižeisti. Keista, kad Lietuvoje dar chruščiovkių nenugriovėt, nes gi tokie sovietmetį menantys "paminklai" ant kiekvieno kampo stovi:)

"Vatinuko" mentalitetą, kaip jau sakiau, demonstruojate tamsta. To mentaliteto paliudijimu yra ir paskutinis tamstos komentaro sakinys, kuriame banaliai kartojamas visiškai absurdiškas "vattų" argumentas, kad jei iš viešosios erdvės šalinami paminklai okupacinio režimo diegėjams, rėmėjams ir idologams, tai "ir tada pastatytus namus, ir tiltus, ir kelius sugiriaukit". Tokios kvailystės nuosekliai (žodis "logiškai" čia netiktų, nes jokios logikos neįmanoma įžiūrėti) kyla "vatinėse" smegenyse (vatoje, kaip žinia, vingių nebūna:), kuruos neslkiria paprastų statinių ar skulptūrų nuo paminklų. Tamstos žiniai (jei pavyks suprasti "vatinėmis" smegenimis): ne kiekviena skupltūra yra paminklas, jau nekalbant apie statinius. Statinys gali priminti laikus, kada jis buvo pastatytas, bet jis nešlovina tais laikais buvusios ideologijos ir negarbina jos kūrėjų bei diegėjų. Lietuvoje yra statinių ne tik iš sovietmečio, bet ir iš ankstesnės rusiškosios okupacijos laikotarpio, bet tik "vatinėms" smegenims jų buvimas gali atrodyti įrodymu, kad lietuviai garbina okupantus ir jų pakalikus.

:) valstybė samdo ekspertus, kurie vykdo Lietuvos literatūros paveldo tyrimus, bet ateina tamsta su "vatos" smegenim ir sako, kad jis supranta geriau:) Niekas gi neverčia tamstos Neries biustą namuose laikyti, laikykite kad ir Landsbergio:) Bet savo nesveikų sovietofobijų gal nereikėtų už savo namų sienų nešti. Iš kur tokie ekshibionistiniai polinkiai, neužteko per LGBT paradą pasidemonstruoti?

Valstybė juos samdo būtent Lietuvos literatūros paveldo tyrimams vykdyti, o ne skelbtis "autoritetais" valzduojamojo meno srityje, juolab ne sovietinės ideologijos įpaminklinimo srityje. Desovietizacijos komisiją taipgi valstybė samdo - bet ateina tamsta su rožinės"vatos" smegenimis ir sako, kad jis supranta geriau už šią komisiją, kurios nariais yra ekspertai iš VU, VDU, Lietuvos istorijos instituto, Kultūros paveldo departamento ir kt. (😜 kaip patinka, gavus per nosį su "backfired argument"? 😄). Nors savo nesveikų sovietofilijų gal nereikėtų išnešt už namų sienų, gi galėtumėte pasistayti namuose Nėries biustą, gal taipgi Cvirkos ir Giros - ir žvakelę jiems kasdien uždegti 😄. Iš kur tokie ekshibicionistiniai polinkiai pas tamstą, gal jaučiate neįveikiamą nostalgiją "spalinėms" ir "gegužinėms" demonstraciijoms, kuriose kažkada nešėte sovietines ikonas? :)

Na ne, apie gegužės paradus tamstai aš pirmas pasakiau, čia mano argumentas, nereikia kopijuoti:)) Kaip ir apie Landsbergio biustą namuose. Savo argumentus galvokite pats. Klausimas: tai kam tada desovietizacijos komisija prašė tų ekspertų išvados, jei ją po to išmetė į šiukšlių dėžę? Nes jei būtų išvada sutapusi su nuomone, tai dabar tą išvadą mojuotų kad apsiginti. O kai nesutapo, na tai tipo ir nereikia. Toks tipinis sovietinis mentalitetas.

Kur radote parašyta, kad Desovietizacijos komisija prašė tos literatūros tyrėjų išvados? Gal dar ir Kuolio komentarų paprašė?:):-) Kokia prasmė prašyti literatūrologų išvados apie asmens kūrybą, juk paminklas ne kūrybai, o asmeniui - ir jį pašalinti iš sostinės gatvių siūloma ne "už nepakankamai kokybišką' (ar pan.) kūrybą. Tragikomiškas tas jūsų bandymas atsitverti nuo grąžos gavimo tuo "aš pirmas taip pasakiau!" tipo "argumentu" :D Juk jei jums yra argumentas "pasistatykite Landsbergio biustą namuose" (nors Landsbergio šioje diskusijoje išvis niekas neminėjo ir jam biustai niekur mieste nestovi), tai turėtumėte analogišką "argumentą" priimti kaip svarų :). Gavote grąžos tuo pačiu pinigu, kaip sakoma, tad nėra ko rypauti.

Na matote kaip, tamsta vėl grįžtate prie tokio tipo argumentų kaip "aš nemačiau ir negirdėjau, todėl to nebuvo", nors pats nuo tokių argumentų vėliau atsižegnojote:) Dabar vėl pradedat - "kur parašyta kad prašė to tyimų instituto išvados". Tipo valstybiniam darbe ekspertams nėra ką veikti, tad jie patys susigalvoja ekspertinius tyrimus daryti. Tamsta bent suvokiat kaip vyksta tokių ekspertų darbas valstybinėj įstaigoj? Pas tamstą logikos - nulis. O kas liečia grąžą - na tai tamsta taip pat gavote grąžos su tamstos grauduliais apie "komunarus" ir paskaitykite, kur tai tamstą nuvedė:)

Puikiai suvokiu ne tik tai, kaip vyksta ekspertų darbas, bet ir kaip surašomos tokios išvados. Nes esu matęs daugybę visokių orgamizacijų, tarp jų - valstybinių (pvz. LMA, universitetų) raštų su "išvadomis bei rekomendacijomis", kurios nebuvo nei užsakytos, nei paremtos kokiais nors specialiais tiksliniais tyrimais. Jeigu tamsta tokių negirdėjote/nematėte, tai tiesiog stokojate patirties - iš čia ir jūsų naivios išvados apie tai, kaip veikia tos valstybinės įstaigos.