Iš kur tiek už elektrą? Dukart tiek per metus viso moku. Ir kito jokio kuro nenaudoju, nei dujų, nei malkų, nei CŠT.

O jei kiek rimčiau, bankai išduodant paskolą vertina, kad galėtum pakelti palūkanų padidėjimą iki 5% ir tai sudarytų max 40% pajamų. Jei paskolą ėmei ne tik ką, tai vidutinės pajamos augo per gerus metus 20%, per 5 metus dvigubai. Tai pakilimas iki 5% turėtų duoti paskolos įmoka iki max 20% tiems, kurie turi paskolą ilgiau nei 5 metus.

Tik tų augančių pajamų perkamoji vertė mažėjo :)

Vidutinė šeima paėmus ~200k paskolą? Dauguma elektros kainas fiksavę, bet tarkim skaičiuojam pagal Nordpool. Nuo kada vidutinė šeima suvartoja 400-500 kw elektros? Keik % gyventojų šildosi dujomis? Bent 2% bus?

Jei įmerkei 12k EUR į SE, tai skaičiuojant jos 20 metų tarnavimo laiką ir palūkanas, optimistiniu scenarijumi išskaidžius sumą pamėnesiui moki (arba tiksliau jau sumokėjai 20 metų į priekį) mažiausiai 80 EUR/mėn. Neinvestavęs į SE tipinis namas Lietuvoje suvartoja 500 kWh/mėn, kas dabartinėmis kainomis yra 200 EUR/mėn. Dujų - 2000 kub.m per metus = 180 EUR/mėn. Vidutinis namo kreditas LT didmiestyje (ne Vievyje/ar Maišiagaloj, o Vilniuje/Kaune, geroje vietoje, 7-8km nuo senamiesčio) - paskola min. 150 000 EUR. Dabartinis EURIBOR padidėjimas didina įmoka +200 EUR/mėn. Tai vien šiemet tokio namų ūkio būtinosios išlaidos auga min. 500 EUR, o jos anksčiau jau sudarė 500 EUR, tai ką gi, jei dar +500 EUR = 1000 EUR vien už šilto ir apšviesto oro būste palaikymą yra smulkmena - palinkėsiu paskoliniams sėkmės...

Per paskutinius 3metus vidutinės šeimos pajamos, gyvenančios ne Vievyje/ar Maišiagaloj, o Vilniuje/Kaune, geroje vietoje, 7-8km nuo senamiesčio, kasmet didėjo ~20%, t.y. nuo vidutinės algos 1500EUr 2019m žmogui iki 2500Eur šiais metais. Tai kad 500Eur padidėjusios išlaidos šeimai yra žinoma skausmingos, bet nereikšmingos.

1) Jeigu skauda, vadinasi reikšmingos; 2) žiniasklaida skelbia kitokius vidutinius DU; 3) 8 km nuo senamiesčio yra perkūnkiemis, pilaitė, salininkai, kas nėra "geroje vietoje"; 4) 500 Eur išlaidos gali būti mažiau skausmingos, jeigu žmogus kiekvieną mėnesį prieš tai galėdavo susitaupyti >500 Eur ar juos investuoti. Bet padidėjus šioms išlaidoms, žmogus automatiškai tada netenka galimybės taupyti ar investuoti pinigus. Jau net nekalbant apie tai, kad žmogus privalės mažinti poreikius, nes neturės to papildomo 500 Eur.

Papildysiu: + degalų delta; + maisto delta; + vaistų delta; + paslaugų delta;

Įmerkiau į 10 kW savo lėšų 3,5k€. Man jinai atsipirko per grubiai 22 mėnesius. Atksaičiuojant visus patirtus papildomus kaštus, kaip pasaugojimo mokestis, sąlygos ir t.t. Tai ką aš sumokėjau į priekį? Kiek tu investavai į savo šildymo sistemą? Aš 800€ į elektrinį teną su talpa, ir likę pinigai saulės elementams. Ne, tipinis namas nesuvartoja 500 kWh/mėn. Ir ne tipinį namą žiūrėk, o tipinį namų ūkį. Vidutinis namų ūkis sunaudoja apie 120kWh atmetus visus sandėliukus. Dujų apskritai vartojančių daugiau nei maistui mažiau nei šeštadalis visų individualių namų. O 2000 kubinių metrų per metus ir daugiau - dar per pusę. O negalinčių vietoje dujų vartoti kažką kitą, dar nuo to per pusę. Vidutinė būsto paskola ne tik 100k nesiekia, bet vos virš 50k€ yra. Tie kas gali paimti 200k€ paskolą, jų šeimos pajamos pagal darbo sutartį be kitų įsipareigojimų turi būti mažiausiai 5000-6000€. Ir gausi max 70% būsto vertės paskolą. Turint omeny, kad dažniausiai nebūna baigta iki pat galo, tai paskola vis tiek gaunasi 60% būsto galutinės vertės. Statant ūko būdu, realaii 50% jei gauni - jau gerai. Tavo prielaidos apie vidutinę šeimą ar net vidutinį paskolos gavėją yra padvigubintos kaip minimum.

6kw 2020m. kainavo 4.5k. Tai kaip tamstai 10kw atsiėjo ~3.5k? Čia gal be inverterio, be montavimo, be rangovo draudimo ir nesumokant pvm?

O ką bankai meluoja? :D Situacija kol kas įprastinė. LB tiesiog just in case įvedė papildomą reikalavimą rezervams. Būtų keista, kad neįvestų.

Kad dauguma bankų tą rezervą senai turi, tiesiog formalizavo reikalavimą, kurio ir taip laikosi bent didieji bankai.

Stoja. Aš tą matau iš su NT susijusių savo klientų. Prasidėjo mokėjimų vėlavimai.

Neparduotus butus galite išnuomoti ukrainiečiams.

Nedirbi tu jokioje "NT vystymo srityje", bet terminas krutas, kietai skamba "NT vystymo sritys" :D, tokią info OrkLande suvalgytų su viduriais, bet čia VZ, skaitytojų mentalitetas kitoks. NT rinka atvėso, faktas, kainos stabilizavosi, irgi faktas. Ar butai brangs? O kodėl turi pigti ? Infliacija 22%,, žmonės nori išsaugoti pinigus, kur investuoti? Visą bulshitą apie akcijas palik sau, per paskutinius 20 metų, NT yra saugiausia investiciją paprastas piliečiui

O kartais taip masiškai pirkdami NT ir norėdami apsaugoti pinigus, nesukelia dar didesnės infliacijos? Turiu omeny, kad pats NT sektorius sudaro infliacijos dali. Nu nes, jeigu yra poreikis, keliamos kainos fiktyviai, o ne šiaip, kad auksu apsidengia su laiku. Poreikis dingsta, kaina mažėja, iki kito tokio bumo. Kaip taupykle, sutinku, bet kaip investicija paprastam žmogui, kuris pasiėmė paskolą, plius aukštos palūkanos, plius jis ten gyvens, tai per tuos 30 metu, minimum dvi paskolas paskolas ims remontam. Aišku, nagingi žmonės patys pasiremontuos, bet tai vėl gi išlaidos. Lietuvoje ir šiaip postaovietinėse šalyse tiesiog žmonės nieko kito kol kas nežino ir tas NT paprastam žmogui veikia IKEA efektu. Gero savaitgalio.

JAV yra normalu neturėti savo busto, t.y. žmogus neperka busto su paskola, bet investuoja pensijai ir išėjus į pensiją gali padoriai pagyventi iš sukauptų pinigų. Bet ne pas mus. Paprastas statistinis Lietuvis, kuriam dabar virš 50 metų, išgyveno 2 kartus, kai sudegė pinigai (rubliai, vėliau litai) ir dabar 3-ias kartas kai stipriai nuvertėja pinigai. Todėl nieko nuostabaus, kad pas mus toks mentalitetas žut-but turėti savo bustą, kaip saugią investiciją pensijai

JAV? Didžiojoje dalyje pasaulio, toje pačioje Vokietijoje ar JK. Švedijoje pvz. NT sąlygas dar prieš dešimtmetį sugržiežtino, berods paskolą galėjai imti tik 80-90 metų trukmei, prieš tai 120 metų buvo. Ten irgi dauguma nuomojasi.

Tu kaip matau dirbi fabrike prie staklių, pagal tai ką rašai. Sėkmės, savau laiku reikėjo į mokslą investuoti.

Taip prie staklių, naktinę pamaina. Per pertraukas VZ skaitau. O tu kaip matau taksistu dirbi, pagal tai kaip rašai? Alia viską išmanai, visus pažįsti, bet kai prasižioji, tai geriau jau patylėtum.

Ko panika turi pulti? Dujų kaina ir tuoj elektros kaina nuriedėjo jau daugiau nei 3x į apačią. Jei taip toliau, tuoj energiniai ištekliai kainuos kaip 2020 m. Tada stipriai išaugusios santaupos duos postūmį.

O paskui bus psichozė. Masinė :)

Čia kaip po Covid pirmojo karantino, kai žmonės masiškai pirko NT, naujus automobilius, elektroniką, prabangias keliones, o santaupos vis tiek augo?

Kuo daugiau santaupu tuo labiau kils euribor. Euribor nustos kilti kai santaupos išnyks.

Palūkanoms didėjant santaupos tik dar labiau augs. :)

tai tuo blogiau paskoliniams, tisklas yra sunaikinti santaupas per palūkanas ir tada infliacija sumažės.

Tikslas ne santaupas sunaikint, o pristabdyt vartojimą.

Kol bus santaupu tol vartos, tol infliacija bus, nes juk pinigus infliacija eda reikia viską išleisti nesvarbu kokia kaina.

Kur studijavai ekonomiką?

VU, o ką?

Susižavėjau tavo makroekonomikos teorija.

Nusišneki viską atvirkščiai. Santaupoms auga vartojimas mažėja. Santaupoms mažėjant, vartojimas auga. Santaupos infliaciją mažina. O šiuo metu infliacija pagrinde sukelta ne vartojimo didėjimo, o karo, kurį paskelbė ruskiai visam vakarų pasauliui, ir ne tik tam, kuris vyksta Ukrainoje, bet ir energinių ištelių tiekime. Pastarųjų kainų augimas sudaro 40-70% infliacijos tiesiogiai, priklausomai nuo šalies.

Matosi, vis dar ekonomikos inovacijas iš 1986 metų vadovėlio mokinaisi.

Eiles Palangoj restoranuose prie iėjimo sakai dėl karo buvo??? 500€ už naktį irgi dėl karo? Trinkeliu klojėjai užsakymus priima 2023 metams irgi dėl karo? Jei santaupų nebutų manai irgi darytus tokie dalykai? kaimyne pensininke n metų taupiusi irgi sugalvojo stoga pasikeisti, kiema trinkelizuoti. Matyt irgi karui ruošiasi gal koki bunkerį naktim išsikasė kai niekas nematė.

Palangoje nebuvau valgyti 10+ metų, nakvynės - turbūt arti 20 metų. Trinkelių klojimas net neįeina į infliciją ir nėra nei pirmo, nei antro būtinumo prekė, o daugumai paslauga, kuria niekada nepasinaudoja. O šiaip kaip ir sakiau, santaupų didėjimas nedidina infliacijos. Ją didina santaupų mažėjimas. Bet VU net tiek akivaizdžiai tavęs neišmokė. O trūkumas statybų sektoriuje susijęs didele dalimi su tuo, kad sumažėję norinčių dirbti statybų sektoriuje, nors ir moka gerai.

Namačiau reiškias neegzistuoja auksinė logika.

Ne, tavo ištrauktos pavienės paslaugos, kuriomis naudojasi maža dalis, ir kurių svoris krepšelyje yra nykstamai mažas, nėra pagrindas skaičiuoti infliacijos. Ar nemokė apie santykinį vidurkį VU?

NT magnatams prasidės panika dėl sustojusių ir nebejudančių pirkimų už "nesveikas kainas".

Ne del karo... komentaras pašalintas

Paduokit dar daugiau infliacijos, galėsiu namo paskolą per du metus išsimokėti.

👍👍👍👍

Nebe 200x'ieji kai bankai paskolas dalijo be jokių saugiklių. Be to kai abim pastebėjo, prie tokios infliacijos algos gerokai sparčiau kyla nei įmokos bankui.

Algos kilo 17% infliacija 23% palukanos padvigubejo. Kaip tai eiliniam namu ukiui geriau?

Taupantiems rojus, per 10 metų, atidedant puse algos buto pirkimui, sutaupomu pinigų vis dar pakanka pradiniam įnašui.

I can feel your pain. Viskas ok, tau paskola jau atsipirko. Nereikia komentaruose sprendimo ginti

Infliacijos didelė dalis atšoks, kaip ir kuro kainos nuo 2,1€ iki 1,7€ sumažėjo, ir kai baigs pirkti dyzeliną ir benziną į rezervus, tai nukris vėl ii 1,2€. Dujų kainos didmeninėje rinkoje sumažėjo jau 75%, t.y. pasiekėme 2021 metų kainų piką. Pagal atskirus iškrovos taškus, gali nukristi ir iki 2020 metų kainų dugno (bent jau pastarųjų 10 metų). O algos liks padidėjusios.

1.2e, cia juodas humoras ar tokia žinių stoka? To niekada nebus? Kas i rezervus pila? Nes USA rezervai rekordiskai tusti ir jie bus pradeti pildyti tik po semato rinkimu (koks sutapimas)

1,2€ realybė, ir labai greita. Kad "niekada to nebus" sakė ir paskutinį kartą, kai benzinas kainavo 5 litus, tada nukrito iki 3,4 lito, tuo metu nepilno euro jau. JAV dujų ar naftos trūkumo jokio nėra, kam jiems rezervus pildyti? Rezervai pildomi ES, ar galvoji šiaip sau dyzelinas kainuoja brangiau nei benzinas, kai dešimtmetį ES parduodama daugiau benzininių nei dyzelinių automobilių?

Tuoas kolega esi. Kai viename sakynyje 3 neteisingi faktai nesinori net šūdintis diskutuojant su kolega.

Tai įvardink konkrečiai, kokie tie trys faktai. Per šūdus kuriuose maudaisi nematai daugiau nieko?

agreed

Pridėsiu, pirminėje rinkoje nėra ko pirkt, tik iš brėžinių, arba išrankos, t.y. visoks nelikvidas su vienu langu dviems kambariams, siaurais kambariais, langu į sieną už 5 metrų ir t.t. O tada stebimasi, kad krito pardavimai pirminėje rinkoje - no shit.

Durniausią pasiūlymą davėte, kokį gali žmogus padaryti su savo grynais. Jei augs palūkanos iki 4%, tai į valstybines obligacijas už tuos pačius pinigus investavęs gautų gerokai daugiau palūkanų, nei padidėtų už paskolą mokėti. Bet žinoma, aš nemoku daryti išvadų, skaičiuoti, "per daug generalizuoju". Būtent tokie patarimai kaip jūsų ir lemia, kad ubagai lieka ubagais, o turtinti dar labiau praturtėja krizės metu.

Ačiū už patarimą. Nesu investavimo ekspertė. Na bet kur gi čia už valst. obligacijas 4 proc duoda? Vanuatu? 4 proc - tik euriboras. Bazinės palūkanos dar 2 proc. Tai kur gi čia galima uždirbti 8 proc. iš cash'o (ref. į jūsų pastebėjimą, kad daugiau galima uždirbt su cash'u, dar ir liktų 6 proc metinių sumokėt už 80k paskolą). Tada , po visų gražių skaičiukų, dar vienas klausimas - rizika. Šiandieniniame geo politiniame kontekste rizika - labai svarbus elementas, kuris investicijas į "pelningus" popierius gali stipriai apdeginti. Todėl konservatyvus santaupų valdymas neturėtų būti pašiepiamas. Ir dar, na nereikia taip užsižiebti ir asmeniškai priimti pastabas. Prasmingiau būtų ramiai paaiškinti, kaip tinkamai elgtis. Taip norėtųsi išgyvendinti tą bullying bendravimo būdą...

O kur Euriboras 4%? Vidutinė investicijų grąža per 12 metų pas mane apie 18%, ir čia nevertinant investicijos į NT, kurios metinė nuosavo kapitalo grąža gavosi 60-70% po visų mokesčių, inveticijų, komisinių brokeriams, notarams ir t.t. Bet taip, nėra kur uždirbti 4% grąžos. Lietuvos obligacijos jau po 2,2% išėjo. Estija pasiskolino 10-čiai metų už 4% 10-čiai metų. Nereikia žmonėms patarinėti kaip elgtis situacijoje, kurioje turite nulį žinių ir vaizduoti, kad protingai kažką patarėte, net tuo didžiuotis. Ir į jūsų asmenį nėra nukreipta nė vieno žodžio. Tik į jūsų elgesį, ir dar tuo didžiavimąsi. Rizika visada yra, rizikos bijoti nereikia, ją reikia valdyti. Ir valdyti, tai ne neišmanyti finansų ir slėptis už to. Net jei NT bus išsimokėtas, neturėsi nė vienos paskolos, rizika yra kad dėl nedraudiminio įvykio vis tiek prarasi viską. Kitas dalykas, jei valstybė bankrutuos, tai skola tau bus mažiausia problema, nes jinai taip pat nuvertės, kaip ir turtas.

Va būtina vis pabadyti, kokie aplink kvailokoki, bet pats, gerbiamasai, itin fin. raštingas?:)) Taip, sveikinimai gerai susidėliojus piniginius reikalus, su jumis džiaugiasi visa VŽ bendruomenė, ir visiškai suprantu tą norą nuolat apie tai pasigirti (ne tik šiame thread'e matosi). Bet kaip savo argumento pagrindą "neišsimokėti paskolos" minite savo 18 proc per 12 metų - mano patarimas susijęs su visiškai kitu atveju. Todėl "beveik kvailinti" kitus nežinant konteksto jau yra prastokokas lygis. O kontekstas toks, kad žmogui 45, investavimo karjeros jis nebepradės, todėl susimokėti paskolą, vietoj tiesiog eur laikymo sąskaitoje nėra "kvaila". O tokie kraštutiniai pvz kaip nedraudiminis įvykis ar bankrutuojanti valstybė tai tokio labiau lentpjūvės diriko lygio pabarstymai. Tai va taip ir nesuprantu, ar jūs tikrai gudrus/išmintingas/šaunuolis, ar jums tiesiog pasisekė :)

Mano grąža nėra įspūdinga. Dauguma investicijų pasyvios ir niekuo neišsiskiriančios. Yra krūva sričių, kur mano išmanymas yra nulinis, tik tose srityse patarimų nedalinu. Investavimo karjeros pradėti investuojant į fondus susietus su indeksu nereikia. Jų 120 metų grąžos vidurkis nuo 8% prasideda. 45 metai yra dar jaunas žmogus, jei dirbantis protinį, o ne fizinį darbą, dar net pusę savo laiko neatidirbęs. O kraštutinumams jūs nesiruošiate? Tai kodėl rizikos nevaldote? Bet kam, tik ne man?

Atsidarai statistikos departamentą pagal sektorių, ir akivaizdžiai matai, kad meluoji.