keli russkij mir kioskeliai esminės įtakos neturi. Lietuva turi geriau išvystytą, diversifikuotą pramonę ir diversikuotas eksporto rinkas. Estai to neturi.

pramonė eina į antrą planą. IT veržiasi labai stipriai priekin. O grįžtant prie imigrantų vien tik baltarusių wargaming kokį didžiūlį postūmį ekonomikai padarė, prisamdė tūkstantį darbuotojų, pripirko jiem butų.

pramonė neina į antrą planą. Į priekį veržiasi ne IT, bet IT paslaugos Lietuvoje.

wargaming jokio postūmio ekonomikai nepadarė tieisog prisiriko fašistuojančių rusovatnikų Lietuvoje ir tiek. 100 parduotų butų ekonomikos nepastumia.

💯🤣🤣 komentaras pašalintas

Bet nesakyk, frazė gera, man patiko.

na ir tai pasakė estė, o ne lietuviai redaktoriai:) O nervintis Delfi yra dėl ko - antraštė ne išgalvota, citata...

Tau deja, ne

Kaip suprantu, netikite, kad pavyks aplenkti estus atlyginimais. Tai kuo gi aplenkeme Estija? Didesne valstybes skola?

Tam pirma reikia aplenkti juos kainomis, jei to nori :)

Cia klausimas apie vista ir kiausini, kas turi buti pirmiau. PS pvz. Vokietijoje ar Prancuzijoje algos mazdaug dvigubai didesnes, bet nemazai prekiu yra pigesnes nei pas mus, tad Jusu argumentas nera argumentas.

Tai aišku, kad gali būti didesni atlyginimai ir panašios kainos. Bet nuo Estijos esminis skirtumas tai yra kainose :)

O iš atlyginimo atėmėte NT ir automobilių mokesčius?

Manau kainos Estijoje yra didesnes del to, kad pirkejai gali sau leisti moketi daugiau - gauna didesnes pajamas (bet ne atvirksciai). Be to, kainos nera didesnes daugiau, nei atlyginimai didesni uz musu. Taip pat reiktu ivertinti tai, kad ne visas atlyginimas isleidziamaa pirkiniams, taigi gaunant didesni atlyginima, sumokejus daugiau uz prekes, kas menesi lieka atsideti daugiau. O taip pat daugeli prekiu galima pirkti internetu, pvz. perkant is Amazon mokesite tiek pat, ar prekes bus pristatomos i LT, ar i EE.

Pirmiausia - kaip sie mokesciai susije su atlyginimo dydziu? Be to, ir mes tokius mokescius turime, nors ir kiek kitokius. Pvz. uz viena turima NT kuris yra administracines-gyvenamisios paskirties moku kasmetini NT mokesti. Kas turi brangu gyvenamosios paskirties NT mokesti moka ir uz ji. O del auto mokescio - jei toks butu, pvz. man tai nesudarytu bent kiek reiksmingos dalies, nes automobilio emisija yra labai maza.

Yra viešai prieinamas toks "ppp per capita" pagal jį Lietuva lenkia Estiją.

1. Skaityk straipsnį: Lietuvos BVP vienam gyventojui pagal perkamosios galios paritetą yra didesnis nei Estijos, nors į rankas gaunami atlyginimai yra mažesni. Taip yra, nes Lietuvoje kainos mažesnės, o infliacija lėtėja sparčiau negu Estijoje. „Kainų skirtumą lemia ir tai, kad pagrindinė Lietuvos partnerė yra Lenkija, kurioje kainos yra mažesnės. Pagrindinė Estijos partnerė yra Suomija, kur kainų lygis yra vienas didžiausių Europoje. 2. Prancūzijoje kainos daug didesnės nei Lt, neskaitant kokio maisto. Kainos ne tik iš maisto susideda. 3. Kad ir būtų dvigubai didesni atlyginimai, o kainos vienodos Prancūzijoje, tai nesusijes pavyzdys, nes apie Estijoje ir Lt nėra dvigubu algų ir vienodų kainų, o yra kazkas panašiai I algos 1.2 karto didesnes, o kainos 1.3 karto didesnes. Pas: čia iš lubų paėmiau skaičius, bet principas yra toks, apie kurį ir rašo straipsnyje, o ne toks kaip tu sakai apie Prancūzija

Ne, neturime mes nei automobilio mokesčio, nei visuotino NT mokesčio. Turime du butus ir namą - nemokame nieko :) O kodėl manai, kad automobilio mokestis bus pagal emisijas? Elektromobiliams užimant vis didesnę dalį keliuose, mokės ne tik mažiau taršūs, bet ir elektromobiliai. Ir kiek sudarys, net žalio supratimo neturi, nes jo nėra. Prancūzijoje vidutinis metinis automobilio mokestis yra 1600€. Airijoje 2500€. Tai 120€ nuo atlyginimo nuimk tik už automobilio mokestį. NT mokestis 20-40€/m2. Tai skaityk dar 1200€ už mažą butą, 5000€ už namą per metus. Bet ne, tai nesvarbu :)

Pats sau prieštarauji, estai gali sau leisti mokėti brangiau, todėl kainos didesnės, nei Lietuvoje, o prancūzai uždirba dar daugiau, bet negali sau leisti mokėti daugiau :D

Jei Jums nuo to ramiau - puiku. Bet sis rodiklis niekaip nepaneigia to, kad statistiniam estui gale menesio lieka daugiau neisleisto atlyginimo nei statistiniam lietuviui.

Tai nebutinai visi valgo cepelinus. Vieni bulves, o kiti mesa. Pas mus didziausia atskirtis ES, taip kad vidutinis estas geriau gyvena ir galis au daugiau leisti nei statistinis lietuvis. Tas pats su pensininkais. Estijoje vidutine pensija beveik 800 EUR. Vat ir visa pasaka.

Jau nekalbu apie medicina ir svietima. Jie sviesmeciais priekyje, kai mes priversti stovet eilese, gydytis ir mokyt vaikus privaciai.

Tikrai viska traukei is lubu. Nes Prancuzijoje ir Vokietijoje, kur atlyginimai didesni uz musiskius mazdaug dvigubai, didele dalis maisto produktu yra pigesni, taip pat nemazai yra pigesnes buitines, kompiuterines, rysiu technikos, drabuziu ir aprangos prekiu.

Ir vel pasakas seki - turime ir NT mokesti, tiesa ne visuotini - pigesniam gyvenamosios paskirties nt mokestis netaikomas, o pvz. uz loftus, jei ju paskirtis nera vien tik gyvenamoji, kasmetinis mokestis taikomas nepriklausomai nuo vertes. Turime automobiliu registracijos mokesti, tiesa ne kasmetini automobiliu mokesti.

Čia lygtai kalbam apie pajamų/kainų santykį, o kad Lietuvoje daug kitų problemų tai taip (kaip ir kitur).

O tai kokios tos medianines pajamos, jeigu jau apie jas kalbam ?

Pas mus pensininku 1M. Jie geriau irgi gyvena nei estu pensininkai ?

Tai kad jau aplenkėme wake up: Vidutinis atlyginimas trečiąjį metų ketvirtį Lietuvoje buvo 1.799 Eur, Latvijoje – 1.384 Eur, Estijoje – 1.679 Eur. https://www.vz.lt/verslo-valdymas/2022/12/18/vidutinio-darbo-uzmokescio-baltijos-salyse-lydere--lietuva#ixzz8mvjgL247

Ant popieriaus gal ir aplenkem, bet ne i rankas.

Nuejes i parduotuve bruto atlyginimu neatsiskaitysi, jei ka. O LT neto atlyginimai atsilieka nuo EE ir gan zymiai.

PS turbut vieni naujesniu duomenu (nurodytas saltinis Eurostat): https://www.euronews.com/business/2024/07/08/european-average-salary-rankings-where-does-your-country-stand

Kiek galėsi įpirkti, nuėjęs į parduotuvę, priklausys nuo kainų joje. O pagal perkamąją galią vidutinis neto atlyginimas Lietuvoje yra didesnis, nei Estijoje. Žr. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Ar galite pateikti nuorodą į šaltinį, rodantį, kad "statistiniam estui gale menesio lieka daugiau neisleisto atlyginimo nei statistiniam lietuviui"? Turėtina omenyje, kad tai, kiek lieka neišleisto atlyginimo nebūtinai rodo aukštesnį gyvenimo lygį, nes tai gali tiesiog atspindėti taupumo tradicijas. Pvz. sumažinus lankymosi restoranuose skaičių nuo 8 kartų per mėn iki 4 kartų, liks daugiau atlyginimo, bet ar tai rodys pakilusį gyvenimo lygį?

Elementari matematika tai Jums parodys, palyginkime neto pajamas, pagal perkamaja galia perskaiciuotas pajamas, ir padarykime prielaida, kad zmogus neisleidzia visu savo pajamu iki paskutinio cento, kad jam menesio gale lieka pvz.10% jo gaunamu pajamu. Beje, vis tik esu tvirtai isitikines, kad pirmiausia reikia lyginti neto pajamas, nes tie visi perskaiciuoti palyginimai is dalies yra manipuliacijos. Pagal Average annual net earnings in PPS* mes gyvename blogiau uz rumunus, bet kazkodel niekur negirdeti, kad Rumunijos ekonomika lenkia LT ekonomika.

Komerciniam turtui taikomas NT mokestis, ne gyvenamajam. Gyvenamajam tik labai brangiam, bet bendrasavininkių jei pakankamai susiveiki - nieko nemoki. Automobilių registracijos mokestis ne prie ko automobilio mokesčiui. Čia žalstiečių išmislas. Apie daug mažesnes kainas - tik nereikia, buvome, matėme. Atskirų kategorijų prekių būna pigesnių, dėl geografinių, kultūrinių ar logistinių priežasčių, bet tai dažniausiai sudaro kokius 3-5% krepšelio, o likusių 95% kainų jau nereikia žiūrėti.

na va, prasideda... "į rankas". Klok argumentus, o ne asmeninius įsivaizdavimus. Taip taip, bruto netto ir vėl verkšlenam.

Gal Jums mokejimo kvitus prisegti? Daugybe maisto produktu, mazdaug pries menesi pirktu Prancuzijoje buvo pigesni nei pas mus. Taip pat ne viena karta amazon.de pirktos pramonines prekes buvo pigesnes nei pas mus. Del NT mokescio - pritariu, kad kartele jau seniai gyvenamosios paskirties NT turejo buti nuleista, nes turintys ne grynai gyvenamosios paskirties NT mokesti turi moketi. Taciau valdantiesiems pritruko valios, vietoje to jie ketino ivest provincijos medianu mokesti. Del auto mokescio - pvz. GB nedideles kubaturos automobiliui jis yra mazesnis nei siule ivesti musu valdantieji.

draudimas - prekė? elektra, gydymas? Yra daug prekių kuros nėra dešra

carefour pigesni už miesto, mieste pas prancūzus kosmosas, kai pas mus šalia namų kikevienas neratuotas perka pigiai, na kiek pigi yra maxima

dukterėčia gyvena FR jau seniai, apie rojų kaip pigu nepasakoja

Trecia karta pakartosiu nuoroda asmeniskai Jums (nes lyginti bruto atlyginima reiskia lyginti ne gaunama atlyginima, bet taip pat pripliusuotus darbo jegos sumokamus mokescius, be to, jei lyginti, tai reiktu lyginti ne keliu metu senumo): https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_average_wage

Kad neseniai ziniasklaidoje buvo lyginamos draudimo kainos - pas mus jos auksciausios lyginant su Estija, Latvija. Ar turite duomenu, kad Estijoje medicinos paslaugos brangesnes?

Nekalbu, kad ten kainu rojus, nurodziau kaip pvz., kad gaunant zymiai didesnius atlyginimus kainos gali buti net mazesnes. Mums su musu algomis nemazai kas buvo pigiau nei pas mus: pvz., suriai, pieno gaminiai, rukytos desros ir mesos, duonos gaminiai, mineraliniai vandenys, konditerija, saldainiai, vynai ir dar daug kas.

Groceries Prices in Marseille are 63.5% higher than in Vilnius is Numbeo

mano auto privalomas draudimas 70 eur,

Yra ir smulkiu brangiu parduotuviu, bet jose apyvarta nera didele. Paziurekite kainas prancuzijos prekybos tinkluose Intermarche, Lidl, Carrefour.

PS jei vis tik netikite manim (nors Prancuzijos parduotuvese lankemes kelias savaites), paziurekite ka sako britas apie lietuviskas kainas: https://www.lrt.lt/naujienos/verslas/4/2351875/brita-nustebino-lietuviskos-kainos-populiarios-prekes-buvo-dvigubai-brangesnes

Tai Airijoj tik ant popieriaus didelu atlyg? Daug atima?

Tai kame tas neigalumas, jei valstybes skola mazesne, atlyginimai didesni, svietimo sistema ir sveikatos apsaugos sistema lenkia musiskes? Vien tai, kad keleta metu neauga BVP? Bet kas is to augancio BVP eiliniam gyventojui, jei jo pajamos vis tiek mazesnes? Tai tik parodo, kad didesnis BVP pas mus neteisingai paskirstomas.

PS taip pat EE mazesnis nedarbas.

O taip, populistai tik ir rėkia kaip eis gelbėti skęstančios Lietuvos

ne tik jų, bet ir konservų

Estų švietimo lygis toks, kad jau kokį dešimtmetį "neišlenda" iš TOP pasaulio dešimtuko. Tartu universitetas „trinasi“ pasaulio TOP 3OO'ke, o mūsų flagmanas VU – 500'ke. Estai e-sveikata sistemą pilnai integravo dar 2015 m., o LT ją iki šiol niekaip neužbaigia integruoti už trigubai didesnę kainą. Estijoje yra protingai išplėtota sveikatos apsaugos infrastruktūra, dėl ko didesnis medicininių paslaugų prieinamumas. Estijoje kone dvigubai didesnis inovatyvių vaistų prieinamumas. Tiesa, prisiminiau, kad LT pirmauja pagal lovų skaičių ligoninėse, taip pat LT gali pasigirti pagal gydytojų (ne slaugytojų) skaičių, kuris yra vienas didžiausių ES. Dabar jūs papasakokite apie jums žinomą realybę EE ir LT šiose srityse.

Lietuvis mediciną vertinčiau kaip vieną geriausių pasaulyje, gydytojų kompetencija jau seniai lenkia Danijos, Norvegijos ir JK gydytojų lygį. Yra problemų kaip ir visur, bet tik gal patiems estams ir atrodo, kad jie geriau už visus kažką daro. O reitinge 300 ar 500 vieta, čia jau nedidelis skirtumas. Pagal reitingus Lietuvos jaunimas laimingiausias pasaulyje.

Lietuvis mediciną vertinčiau kaip vieną geriausių pasaulyje ------------------------------------------ jeigu esi koks parlamentaras irt garsus politikas, kuris Santariskiu duris atidarai su koja, tai tada taip. Kitu atveju nusisneki lygioj vietoj.

deja esu "paprastas", net ne iš Seimo ir ne iš Vilniaus, tiesiog deja kartais prireikia medikų pagalbos...

Turbut, jus kitoj Lietuvoj gyvenat.

Pasidalinkite statistika ir savo patirtimi, rodančia, jog LT sveikatos apsauga yra viena aukščiausių pasaulyje. Vilniuje apie 50 proc. vyresnių klasių mokiniai mokosi su korepetitorių pagalba. Lietuvos jaunimas yra toks laimingas, jog statistiškai 60 proc. jų jaučia nuolatinį nerimą ar turi kitokių psichologinių problemų.

mokosi privačiai, nes turi pinigų. Nezinau, kam eiti pas korepetitorius, jei yra privačios mokyklos ir nereikės korepetitorių. Privačios mokyklos yra neišvengiamai geras dalykas, kaip ir privati medicina, kuri nuima krūvį nuo "valstybinės" sistemos.

nelabai orientuojatės tame, apie ką pradėjote kalbą savo pirmame komentare. Estijoje kiekvienam užtikrinamas aukščiausio lygio mokinių mokslas, o Lietuvoje didžiąja dalimi jis prieinamas tik mokant privačiai. LT valstybinės medicinos krūvis „nuimamas“ labai savotiškai, kai tas pats gydytojas valdiškoje įstaigoje pacientus priima po keletą valandų geriausiu atveju per savaitę, dažnai ir per visą mėnesį, o privačioje klinikoje tas pats gydytojas priima kelių dienų laikotarpyje, vėliausiai sekančią savaitę. Tame ir skirtumas, kad statistiniam piliečiui švietimo ir medicinos paslaugos yra labiau prieinamos Estijoje. Kažkaip abejoju jūsų teiginiu, kad mokama Lietuvos medicina yra viena aukščiausio lygio pasaulyje. Tai man atradimas, galvojau, jog tai yra Šveicarijoje, JAV, Vokietijoje.

kad estai mėgsta savimi pasigirti, gal čia nieko ir blogo, bet čia tas pats kas suomiai girtųsi prieš danus. Skaičiai parodo, kad nepaisant visų stebūklų Estija gyvenimo lygiu jau kuris laikas atsilieka nuo Lietuvos. Bendrai Lietuva yra Baltijos šalių flagmanas politine ir ekonomine prame, pradedant 90_ųjų nepriklausomybės paskelbimu.

Lyginant neto atlyginimus patarciau ziureti Eurostat duomenis, o ne kokio US saltinio ($), kiek pamenu anksciau Jus ir pats taip siulete. Eurostat saltinius naudojo ir Euronews: https://www.euronews.com/business/2024/07/08/european-average-salary-rankings-where-does-your-country-stand

pagal jūsų skelbiamo šaltinio PPP rodiklį LT lenkia EE, o estai uždirba daugiau natūroje. VDU neto Estijoje – 1630 Eur, o LT – 1353 Eur.

Remiantis jūsų šaltiniu gaunasi , kad baltarusių perkamoji galia su 522 Eur VDU neto ne kažin ką atsilieka nuo mūsų (PPP rodiklis LT yra 2597 USD, o BLR – 1913 USD). Net sunku būtų buvę pagalvoti, kad pagal šį rodiklį lietuvių, uždirbančių > dvigubai mažiau už suomius ir islandus (VDU neto), pragyvenimo lygis tik vos vos žemesnis ( PPP rodikliai – 2852 ir 2955 USD). Kažkaip panašu į mūsų laimingiausią pasaulyje jaunimą, kurio 60 proc. jaučia nuolatinį nerimą.

Reišk kitur dar blogiau

Matem belorusu alyvuogiu alieju uz 1€ kokybe patys suprantat, čia yra ppp

aš tik pabandžiau parodyti, kad statistiką galima vartyti kaip nori ir kaip kam patogu.

svarbu nenustot tikėti kad mes augam nesustabdomai :-) bent jau iki rinkimų, nes visi žemai kabantis vaisiai jau suvalgyti.

Patikslinkite, ką jūs vadinate "pragyvenimo lygiu"? Būtent "PRAgyvenimo lygiu"? Betgi jei kalbėtume apie gyvenimo lygį, kurio rodikliu laikomas ne BVP/cap ir ne individualių pajamų dydis, bet faktinio vartojimo lygis (cit. EUROSTAT: "Although GDP per capita is an important and widely used indicator of countries’ level of economic welfare, consumption per capita may be more useful for comparing the relative welfare of consumers across various countries."), tai lietuviai dar gerokai atsilieka nuo suomių: LT - 92%, FI- 108% ES vidurkio. Jei, visgi, kažkodėl norite šnekėti tik apie uždarbius, tai vidutinį uždarbį gaunantis suomis šalies viduje už jį gali įsigyti prekių bei paslaugų apie 10% daugiau nei vidutinį uždarbį gaunantis lietuvis (2852/2597=1.098). Ar 10% yra "tik vos vos", ar "ne kažin ką", ar "nemažai" - tai jau yra, kaip sakoma, "in the eye of beholder" tipo vertinimai.

suprantu, kad kabinėjantis ir blusinėjantis, iš žodžių "pragyvenimo lygis " ir "gyvenimo lygis" galima didelę krūvą vaško sau susiminkyti ir ją gerėtis. Galima statistiniais skaičiais žongliruoti ppp, gpd, bvp/cap klausimais kiek tik ūpas leidžia, tačiau kai realybėje tūlas lietuvis, norėdamas gauti tinkamas bene svarbiausias socialines paslaugas (švietimas, medicina) turi papildomai ir nepigiai susimokėti iš savo kišenės, o estui (gaunančiam didesnį VDU neto) tai daryti nereikia, tuomet kiekvienas galime sau pasilikti savo nuomonę apie tai, kieno – EE ar LT yra aukštesnis gyvenimo lygis. Statistiškai EE ir LT valdžios minėtoms sritims išleidžia panašias sumas, LT netgi didesnes, tačiau šių valstybių mokesčių mokėtojai gauna skirtingos kokybės viešąsias paslaugas.

Kaip supratau, jūsų supratimu "pragyvenimo lygis" yra tas pats, kas "gyvenimo lygis". Galima tai buvo pasakyti paprasčiau, neminkant nei žodinio vaško, nei kažko į jį panašaus. Ką gi, kaip ir sakote, čia kiekvienam savo: mano supratimu "pragyventi" ne tas pats, kas "gyventi", jūsų - tas pats. Dėl tų susimokėjimų iš savo kišenės, tai įtariu, kad jūs neturite jokių duomenų, kiek už tai papildomai susimoka tūlas estas ir tūlas lietuvis. Jei taip, tai jūsų "realybė" yra tik vaizduotės fragmentai :) Ką netiesiogiai patvirtina tas faktas, kad vien Taline yra 14 privačių mokyklų, o visoje Estijoje jų yra -jei tikėti ChatGPT- nuo 40 iki 50. Kažkas jas juk lanko, gal ne vien suomiai?:) Kai statistika yra nesuprantama arba nepriimtina (nes rodo ne tai, kuo norisi tikėti), tada kyla nenumaldomas noras ją vadinti "didžiausia melo rūšimi", naudoti spalvingus posakius apie "skaičių magiją" bei "žongliravimą skaičiais" ir prabilti apie skaičiuose neatsispindinčią kokybę. (Tiesa, kai ta statistika yra priimtina, tai tada ji staiga tampa gera ir patikima: pvz. kalbant apie VDU neto :-). Betgi patogiai pamirštant apie VDU neto PPP).Ką gi, tai žmogiška. Ir nenauja.

estai nekaip nesupranta lietuvių stiprybės, todėl paisto niekus.