Kokią alternatyvą siūlote? Nutraukti ugnį ir kalbėtis, kaip čia gyvensim toliau, tol kol pas musulmonus raketos pasibaigs?

mano siūlymai neturi prasmės, kaip ir Izraelio noras "sutvarkyti Gazą" neturint plano kas toliau. Apie raketas - jas leidžia teroristai, kurie uždaryti į Izraelio sukurtą kalėjimą, vadinamą Gaza, prisiėmė misiją kovoti su Izraelio kalėjimo "prižiūrėtojais" ir teritorine ekspansija palestiniečių žemėse, o ne musulmonai. Bet viena visiškai aišku, kaip sakė Einšteinas, "Didžiausia beprotybė yra nuolat darant tą patį tikėtis kitokių rezultatų."

Man labai įdomu žiūrėti, kaip visi pasirenka puses ir man jūsų naratyvas (jums jūsų tiesa) yra suprantamas. Mano tiesa, kurią aš suprantu yra sudėta į keletą skaitytų arba girdėtų komentarų: 1) jei gazos gyventojai užimtų visą Izraelį ir išnaikintų žydų tautą, jie pradėtų kariauti tarp savęs arba aplinkinių. Ne getas čia esmė, o religija ir pažiūros. 2) vakarų pasaulio naivumas ir kvailumas, neleidžia matyti tikrojo paveikslo, ką puikiai iliustruoja Emiratų užsienio reikalų ministro žinutė Europai (komentaras), ko pasekoje turime invaziją, kuriai nesipriešinam ir net padedam, nes norim būti humaniški. 3) baisus dalykas karas ir gaila abiejų pusių, bet jau esu sakęs.... tikiuosi jis užsitęs tiek, kad Europa spėtų pabusti ir suprasti, kas mūsų laukia ateityje, jei tuojau pat netaisysime praeities ir dabarties darbų / politikos.

Sunaikinimas HAMAS nužudant vieną kitą dešimtį ar šimtą tūkstančių palestiniečių išspręs terorizmo klausimą šiandienai, bet po dešimtmečio kito, turėsi kartais didesnį terorizmo mastą. Tai klausimas, problemą nori po kilimu pakišti, pakeliui paaukojant dešimtis tūkstančių palestiniečių gyvybių (ar šimtus), ir jei toliau taip, tai trečdalis vaikų gyvybių, ar visgi ieškoti kito sprendimo. Jei tikslas atkeršyti. Tai jau dabar už vieną žydą nužudytą ar pagrobtą nužudyta daugiau nei 3x palestiniečių. Vaikų palestiniečių jau žuvo daugiau nei pagrobta ar nužudyta žydų buvo. Plataus masto operacija skaitosi, kad neprasidėjo. Dar tuoj prasidės ligos dėl sanitarinių problemų, tų tai niekas netrauks prie žydų nužudytų asmenų.

1. Jei žydai užims visą palestiniečių teritoriją, pradės kariauti su kaimynais. Va, egiptiečių postą neva netyčia jau su tanku sunaikino. Netyčia atvažiavo iki jo, netyčia nusitaikė, netyčia užsitaisė, netyčia iššovė. 2. Vakarų pasaulio naivumas prieš 70 metų, kai segregacijos pagrindu įkuriama valstybė ir užprogramuojamas konfliktas religijos pagrindu, vietoje to, kad būtų kuriama bendra valstybė. O šiaip baisus tavo naivumas atsiskleidžia, kai manai, kad visi palestiniečiai yra HAMAS nariai ir palaiko HAMAS. Žydai atėmė namus ir žemę iš grubiai milijono palestiniečių, kurie susilaukė vaikų ir yra didžioji Gazos ruožo gyventojų dalis. Turbūt būtum dėkingas tiems, kurie tave ar tavo tėvus išvarytų iš namų su tuo ką spėjai įsidėti į krepšį ir nuvarė gyventi į getą.

Koki dar kalejima? Juk yra siena su Egiptu per kuria gali kam nepatinka is to "kalejimo" dingti kur tik nori. Tik yra beda niekas nenori tu Gazos palestinieciu priimti iskaitant ir Egipta ir kitas arabu valstybes. Jordanija jau pasimoke 7desimtmetyje kas buna kai priima Palestiniecius tai poto teko juos Jordanijos karaliui vyti lauk. Jie patrauke i Libana kur po to kilo pilietinis karas inicijuotas butent atvykusiu palestinieciu.

jūs nepykite, bet rašinėjat bet ką, ieškodami pateisinimo, ir pats paneigiate savo teiginius. "siena su Egiptu per kuria gali kam nepatinka is to "kalejimo" dingti kur tik nori." Pirmiausia, kodėl apskritai jie būdami civiliais turėtų palikti savo namus, turtą ir vietą kur gimė ar į kurią jau buvo kartą išvaryti iš ankstesnių gyvenamų vietų? Po to -"niekas nenori tu Gazos palestinieciu priimti iskaitant ir Egipta ir kitas arabu valstybes." Tai net teoriškai, gali ar negali? Aišku tik tiek, kad dėl visko patys kalti, toks įprastas argumentas. Panašiai kaip prieš tai žydai prie nacių. Apie reikalus Libane - supaprastinate, ir ten žvėriškumais garsėjo būtent krikščionys (falangistai). Gal pradžioj pasiskaitykite ką nors ta tema? pvz. https://www.britannica.com/event/Lebanese-Civil-War

Palaukite tamsta Jusu teiginys buvo kad ten kalejimas, O as pasakiau kad yra siena su musulmoniska kaimyne i kuria galima isvykti, nors ta siena ir priziurima. Taip is dalies kalti (ir nebijau to pasakyti) Gazos ruozo gyventojai nes remia teroristine HAMAS, leidzia jai kurti savo centrus mokyklose ligoninese ir kitose tankiai apgyvendintose vietose. Sakote jie nori ramiai gyventi bet kazkodel per rinkimus visad issirenka HAMAS kuri ir kelia chaosa. Kas ka iki spalio 7 ivykiu vare is namu? apie 2 milijonai tu paciu palestinieciu gyvena Izraelyje (ne Palestinoje) ir ju niekas is ten nevaro, jie turi visas teises, net turi savo partijas kurios juos atstovauja parlamente ir net buvo valdanciosios koalicijos atstovai pries keleta metu. Kuo skiriasi palestinietis gyvenantis Izraelyje, palestinietis is Vakaru kranto ir palestinietis is Gazos ruozo? Kalbant apie Libano pilietini pasidomekite nuo ko jis prasidejo, taip ten itampu buvo visada kol 1975 Palestinos islaisvinimo organizacija kartu su ultranacionalistais nepradejo skersti ne tik kriskcioniu bet is sunitu musulmonu. O po to gavo atsaka. Nes kiekvienas veiksmas turi atoveiksmi.

Tamsta pasukit smegenis truputi ijunkit kritini mastyma o ne tik vikipedija skaitykite. Nes dabar bandote irodyti kokie blogi tie zydai o vat palestinieciai angeliukai. Bet paradoksas tame kad Gaza bombarduojama kai teroristai pajaute kad per daug ramybes aplink pradeda apsaudyti Izraelio teritorija, o poto gauna atgal ir per visus informacinius kanalus verkia kaip juos Izraelis skriaudzia. Jei izraeliui reiketu Gazos tai pirma jie 2005 metais is jos nebutu patrauke savo kariu. Bet Jusu kaip musulmonu pasaulio gynejo klausiu kodel taip smarkiai apraudate palestiniecius netektis bet visikai nieko nesakote apie tukstancius zuvusiu Jemene ar Sirijoje? Kodel taip skirtingai vertinate gyvybes "kaina"? Nesuprantu visikai tamstos vertybiu, telieka daryti isvada kad esate tiesiog antisemitas ir jums ne velnio nerupi nei palestinieciai nei kiti islamo ispazinejai Jums terupi paburbeti ant zydu. Tik dar karta primenu kad net 20proc Izraelio gyventoju sudaro tie patys palestinieciai kurie tarnauja ir armijoje ir dalyvauja priimant politinius sprendimus kurie leidzia vykdyti karines operacijas.

nepykite, neturiu laiko kovoti su jūsų sukurtomis šiaudinėmis baidyklėmis ir man priskiriamais teiginiais, kurių niekada nesakiau. Jau nekalbu apie kaltinimus antisemitizmu, čia skamba kaip tipiškas pro-izraelietiškų ekstremistų "kas ne su mumis, tas prieš mus". Jei norim mažiau karų, kur paaukosim ne 1400 (Izraelyje) ar 5000 (Gazoje) paskutiniam smurto epizode, o šimtus tūkstančių, bet kurios pusės ekstremizmą reikia dėti į šalį. Draugiškas siūlymas - bandykite išjungti savo išankstinėms nuostatoms paremti skirtą vienpusišką propagandą ir jai pasitelktus whataboutizmus, ir pamatyti daugiau nei vaikų pasakose, kur vieni geri kiti blogi. Gal pavyks.

O koks variantas? Ką reik daryti izraeliui?

Na pirmiausia, tai iki konflikto, per 15 metų žydai nužudė 6500 palestiniečių, palestiniečiai 300 žydų. Tai klausimas, kam koks variantas ką daryti. Antra, kol bus religine segregacija atskirta teritorija, ir žmonės toliau stumiami iš savo namų (Izraelis jau paskelbė, kad dar iš palestiniečių žemės atims) tol konfliktas tik aštrės. Fazėmis, ne tolygiai. Be integracijos regionų ir gyventojų (ne tiesiog atidarant sienas, bet pagal planą), tol teroristinės organizacijos ir ras prieglobstį. Integracija turėtų apimti ir žydų vykdytų terorizmo išpuolių/žemės grobimo kompensacijas. Tada kažkur galėsi judėti. O tai dabar žydų pozicija - pasiėmėme jūsų žemes, nes galėjome, būkite dėkingi, kad likote gyvi ir gyvenkite gete. Situacija palestiniečio akimis - nužudė tėvus, vaiką/brolį/seserį, išvarė iš tėvų/senelių žemės/namų ir uždarė gyventi į getą, kurio visą ekonomiką, komunalinių tiekimą reguliuoja kalėjimo prižiūrėtojas. Palestiniečių vietoje irgi nebūčiau patenkintas tokiai situacijai. Dar net blogesnei nei SSRS okupacijai.

Kaip tai ka. Kaip pries 80 metu nesipriesint, kad tokie kaip jkdfv.... senelis ir pats jkdfv.... galetu pasidalinti svetima uzgyventa turta. ( iskaitant zeme ir pastatus).

O šimtai milijardų eurų/dolerių kuriuos gavo gazos gyventojai? Nepadeda susikurti gerovės? Reikia teroristais tapti? Mano ir jūsų pinigai pas tuos vargšus, kurie užuot kūrę gerovę ir statę infrastruktūrą, gaminosi raketas ir kasė tunelius. Apie ką mes čia kalbam? Pilna pavyzdžių, kai raketos skrenda į izraelį, tai dievas didis pas juos, o kai skrenda atgal ant galvų, tai žydai blogiečiai. Aukos korta - atmesta. Ir kad negalvot, jog labai čia ginu žydus, tai man ta tauta irgi nepatinka :) Man daug kas nepatinka, bet šiuo atveju pusę pasirinkau būtent šią :)

mano galva rinktis puses kontraversišku atveju yra trumparegiška taktika, juo labiau tautas. Rinktis verta elgesį, kurį gali suprasti, vertinant ar jis pagrįstas ir teisingas, ir pirmiausia žiūrint į tarptautinę teisę, o ne patinka-ne. Izraelis jau du dešimtmečius ten tvarkosi labai panašiai kaip rusija, tik jėga, okupuoja vis daugiau. Labiau patinka, sakote, nei prieš tai kovojantys teroru? Skonio reikalas. Stebėtis, kad tiek laiko spaudžiant spyruoklę staiga skaudžiai gauna atgal, nors galvojo kad apsitvėrę tvora, patys yra saugūs - naivu, bet sunku pripažinti kad tiek metų investavo ne ten, ir jokio saugumo nesukūrė. Kiek kiek ten šimtų milijardų jums pasivaideno? kurį čia tūkstantmetį vertinat, gal kokį šaltinį ;-) o šiaip čia JT indėlis užtikrinant tas žmogaus teises, į kurias deja spjauna Izraelis.

Ka per pastaruosius du desimtmecius Izraelis okupavo? Nes kiek pamenu 2005 Izraelis is Gazos ruozo kaip tik pasitrauke palikdamas jiems paties tvarkytis savo teritorijoje. Tai dekite faktus ant stalo ka per paskutinius 2 desimtmecius Izraelis okupavo ar aneksavo?

Ok, konkrečiai palestinai šimtai milijonų. Vien 2022 EU paramos biudžetas siekė beveik 300 mln. Tačiau čia tik Panevėžio dydžio miestui tiek duodam, dar yra visa afrika ir kiti regionai, kur tiesiog pinigus dovanojam, kad išsidalintų elitas. Nieko tie pinigai nesprendžia kalbant apie pagalbą, nieko jie protingai nenuperka (kaip pvz Kinų pinigai), mes geriau žiemą juos tiesiog degintume katilinėse, tai mums būtų daugiau naudos, nei atiduotume mainais už šiukšles, kurias mums paskui plukdo.

na čia jau šiek tiek tiksliau, tris nulius nubraukus.

pabandykite suvokti faktus ir logiką. Aišku kad ne Gazoje, nes ten labai maža ir tankiai palestiniečių gyvenama teritorija, kurią Izraelis tiesiog aptvėrė tvora su krūva kamerų, jutiklių ir kitų technologijų (aptikti kasamus tunelius ir pan.). Jokios logikos ten ką nors okupuoti nėra, nebent prieš tai pasiųsti visus gyventojus į kitą pasaulį. Izraelio laipsniška okupacija aktyviausia Vakarų krante, kur daugiau laisvos vietos, ir skaičiuojant su taip pat Palestinai teisiškai priklausančia Rytų Jeruzale, kurią faktiškai po 1967 karo su Jordanija valdo Izraelis, nausėdijose kurių apie 150 gyvena jau 700 tūkst. settlerių. Įsikurti nebūtų kaip, bet Izraelis užima žemę, perima esamą ir jiems įrengia naują infrastruktūrą, įskaitant kelius, elektrą, vandenį, settleriai ginkluoti ir daro ką nori, o konfliktuose su gyventojais juos palaiko IDF. https://www.ochaopt.org/content/restricted-access-farming-land-taken-over-settlers-despite-legal-rulings-israeli-courts https://www.haaretz.com/israel-news/2023-06-15/ty-article/.highlight/half-the-west-bank-land-seized-by-israel-used-only-by-settlers-report-says/00000188-b932-d1d6-a7b9-fbf73a8a0000

Suvokiu faktus ir logika. Taip Izraelis nera sventas nausediju klausimu ir niekas to neneigia. Bet ar tai pateisina moteru vaiku ir kitu civiliu zudyma Izraelio zemeje? Dar suprasciau kad tu nausediju teritorijose kiltu itampa ir tam tikri veiksmai, galima suprasti kai partizanai taikosi i "okupantu" (taip juk vadina zydus tamta ir palestinieciai) kariskius ar valdzios atstovus. Bet konkreciai eiti i namus skersti vaiku ar juos grobti i vergove niekad nesuprasiu. Sakysite HAMAS taip elgiasi is beviltiskumo bet as tamstai atsakysiu kad tai nepateisina priemoniu ir kad HAMAS beda yra ju priesiskumas zydams ju neteisinga Korano interpretacija. Todel Jus niekada neisvysite Hamas naro paduodancio ranka zydui ar kitam kitatikiui. Nes ju itikejimas kad islamas yra vienintele religija ir kitu negali egzistuoti yra absoliutus, todel tie kurie nesutinka atsiversti i islama jie zudo. Taip elgersi ISIS taip elgiasi ir HAMAS

nepykite, jūs ieškote (ne)pateisinimų, aš bandau išsiaiškinti faktus ir suprasti priežastinius ryšius. Vietom deja nušnekate, kaip teiginys "tie kurie nesutinka atsiversti i islama jie zudo" - visiška nesąmonė, pasiskaitykite bent vieną jų tekstą. Jie puikiai pripažįsta krikščionis, bet ne žydų valstybę, taigi čia ne tikėjimo klausimas, aišku kol žydai nebando užimti al-Aksos mečetės, kas jau yra tikėjimo įžeidimas. Ir priskiriate man žodžius kurių nesakiau. 30 tūkst. hamas yra teroristai, remiami Irano. 2,3 milijono žmonių ten, kurių dauguma vaikai - ne. Nepaisant kai kurių Izraelio ekstremistų propagandos, kad "ir vaikai ten palaiko teroristus, o kad to nebūtų, jų mokyklose istorija turi būti dėstoma kitaip" (ar neprimena rusijos bandymo perrašyti Ukrainos istoriją?)

Tai kad jie nepriklauso HAMAS jie nera sventi jei dziugauja ir palaiko HAMAS. Plius HAMAS yra ju oficialiai issirinkta valdzia ir nori jie ar nenori turi priimti atsakomybe uz savo valdzios sprendimus. Ar del to jie turi mirti faktas kad ne. Bet Jusu jau klausiau ka Jus darytumete Izraelio vietoje?

Islamistai nepripazista nieko nei krikscioniu nei zydu nei kitu religiju atstovu.

nenoriu jūsų liūdinti, bet užbaigiant šį jūsų užsispyrusį paklydimą: islamas nepripažįsta tik stabmeldžių. Kadangi judaizmas ir krikščionybė turi bendras šaknis, islamas juos visiškai aiškiai ir atvirai pripažįsta. "Islam sees Judaism and Christianity as earlier versions of Islam, revelations given within the same tradition by Allah but misunderstood over time by their followers. Muslims see Islam as the final, complete, and correct revelation in the monotheistic tradition of the three faiths." https://www.pbs.org/wgbh/globalconnections/mideast/themes/religion/index.html#:~:text=Islam%20sees%20Judaism%20and%20Christianity,tradition%20of%20the%20three%20faiths. Apie tai, ką pripažįsta hamas o ko ne, galite pasiskaityti pats, viskas atvira. Daugiau neturiu ką pridurti.

Ne ekstremistines jėgas palaiko (na bent adekvatūs), o pirmiausia sako, kad 4 milijonai palestiniečių nėra 4 milijonai teroristų. Antra, kad sunaikinus HAMAS, su velniai žino kiek civilių žūčių, problemą ne išspręsi, o ją pagilinsi, nes bus dar daugiau žmonių su šviežesne ir aštresne priežastimi nekęsti Izraelio.

jei nesunaikins žydai Hamas, tai ateityje turės dar daugiau problemų susijusių su žydų žudynėmis.

O ka tamsta siulote? Uzsimekti Izraeliui ir sakyti kad nieko nenutiko, apsimesti kad ekstremistu ir islamo fanatiku siautetijas tai norma? O kaip tamsta pasielgtu Izraelio vietoje?

Aš nesakiau, kad turiu atsakymus į visus klausimus, kaip ir visų aplinkybių nežinau. Bet iš istorijos išmokau vieną faktą, išžudyk/nuskriausk reikšmingą dalį populiacijos, turėsi šimtmetį trunkantį konfliktą. Tai HAMAS išnaikinti kaip dabar naikina nužudys per 100k palestiniečių. Tai po 10-20 metų HAMAS atrodys tik gėlytės. Ir kitaip paklausiu, ar HAMAS teroristams įbėgus į žydų vaikų pilną mokyklą, žydai bombarduos mokyklą su visais vaikais, nes mokytojai teroristų neišvarė patys, t.y. slapsto teroristus, ar ne? Spėju, kad nebombarduos. Palestinoje ar bombarduoti net nekyla klausimų. Palestiniečių gyvybė jiems nieko verta, taip jau 70+ metų. Rezultatas - nesibaigiantis konfliktas. Aš ieškočiau būdų konfliktą užbaigti.

Pasikartosiu, HAMAS sunaikinimas nužudant dešimtis ar šimtus tūkstančių palestiniečių yra naujos, didesnės konflikto bangos įžiebimas, ne konflikto užbaigimas. Po tokio HAMAS sunaikinimo taika tarp palestiniečių ir žydų bus dar sunkiau pasiekiama. O šiaip patiko vakar JT išsakyta mintis, HAMAS atakos pateisinti palestiniečių žudymais negalima, bet negalima pateisinti ir Izraelio atakų prieš palestiniečius HAMAS ataka. Ne tik karine, bet ir kolektyvine bausme, t.y. ekonomine blokada.

Atsiminkite viena dalyka kad "savi marskiniai yra visada arciau sirdies". Izraelis kariauja su HAMAS bet nesitikekite kad Izraelis surengs antzeminine operacija tankiai apgyventintoj vietovej kur priesas isirenges ne viena ugnies vieta, taip rizikuodamas dar ne viena desimti ar simta kariu savo paguldyti. Cia rusu taktika visus "kepuremis uzmetyti". Izraelis technologiskai pazengusi valstybe tad jei jie gali isaugoti desimtis savo gyvybiu numesdami bomba tai ta ir darys. Juk HAMAS irgi ne su savizudzio dirzais puola Izraeli o dronais ir raketomis atakuoja. Kas liecia savus ar svetimus vaikus faktas kad prieso vaiaki tau maziau rupi nei savi. Kitas dalykas ir patys civiliai palestinieciai turetu suprasti kad jei ju atstovai HAMAS surenge ispuoli tai greiciausiai bus atsakas is Israelio kur be pasekmiu nepraeis. Tad ta pacia minute turejo ieskoti saugios vietos toliau nuo HAMAS centru. Bet kaip matete is vaizdu jie tuo metu gatvese soko dainavo ir dziaugesi tuo ka HAMAS padare.

O tamsta ka darytu? Kaip susidoroti su HAMAS bet isaugoti savo kariu ir civiliu palestinieciu gyvybes? Gal turite kokia strategija Izraeliui ir placiajai visuomenei pasiulyti? Ar tamsta siulote uzsimerkti Izraeliui ir apsimesti kad keli simtai savu pilieciu yra nesvarbus. Ar tada nesigaus taip kad palestiniecio gyvybe svarbesne nei izraelito? Jus tikrai teisus sakydamas kad nera cia gero sprendimo ir negali buti kad patys palestinieciai neisvarys HAMAS ir kitu kariniu politiniu susivienijimu kuriu interesas ne taika ir sprendimai kaip dviems tautoms sugyventi toje teritorijoje taikiai bet noras zydus "nustumti i jura" motyvuojant 100metu sanumo ivykiais. Ir cia is Izraelio puses matau deismtis kartu daigiau pastangu siekiant tokios taikos o palestinieciai bando imituoti tas pastangas ir tik tada kai gauna atgal po to kai patys sukelia konflikta.

Hmmm.... ar tamstai būtų skambėję įtikinamai, jei koks nors tarptautinis autoritetas (Romos popiežius, Dalai Lama, Gandhi ir kitas) būtų 1944 metais reikalavę stabdyti JAV ir Britų karą prieš Vokietiją, atsisakyti "D-day" ar sustoti prie Vokietijos sienų, tuo pagrindu, kad "negalima Sąjungininkų atakų prieš vokiečius pateisinti nacių atakomis"? Gaza yra HAMAS valdomas kraštas, kvazi-valstybė, kurioje HAMAS į valdžią atėjo gavęs absoliučią daugumą Gazos gyventojų balsų ir kurio gyventojai ir dabar yra karšti HAMAS gerbėjai ir rėmėjai.

" Aš ieškočiau būdų konfliktą užbaigti." Tai gal jau suradote bent vieną? O jei neradote jūs ir niekas kitas nerado per tuos 70 metų kaip jį užbaigti (sunku rasti pabaigą konfliktui, kurio pagrindas yra vienos pusės neigimas, kad kita pusė išvis turi teisę egzistuoti...), tai ar neatrodo, kad logiškai tenka daryti išvadą, jog taikių būdų konfliktui baigti greičiausiai tiesiog nėra?

Kad žydai pasiimtų ramiai visą Gazos ruožo teritoriją sau ir tada ateitų į Egiptą, Jordaniją ar kitą "arabų šalį"? Nebūtų pirmas kartas.

Tai butų lengviausia išeitis Izraeliui. Išvyti žmones lauk, kur akys mato

Klausykit kolega, gal jau pristabdykit arklius, nes totaliai į pievas nuėjot. Visose tamstos komentaruose "Izraelis puola, HAMAS ginasi". Nieko nesumaišėt? Kas ką užpuolė? Iš kur tokia info, kad Izraelis nesustos ir eis Egiptą paimt? HAMAS taip pasakė šaukiant "vienykimės ir sunaikinkime žydus"? Atsimink visiems laikams - jei pirmas užpuolei, bet gavai į skudurus atgal, negali šaukti "gulinčio nemuša" vis spardant kai tik priešininkas užsisuka ir šaukti visiems "mane muša, gelbėkit" Nuo to gal ir pradėkim. Toliau, HAMAS yra teroristai, tai faktas, visas civilizuotas pasaulis tai pripažino. Izraelis nori sunaikinti HAMAS su šaknimis, HAMAS savo ruožtu palestiniečius naudoja kaip skydą ir tamsta šaukiat "ajajaj civilius žudo". Jei patys palestiniečiai negali sustabdyti HAMAS, Izraeilis tai padarys, bet tegu nešdinasi iš karo zonos.

Pirmas kartas buvo tada, kai žydams paskelbus Izraelio valstybę jiems JT mandato suteiktoje teritorijoje (kurioje gyveno dominuojančios žydų bendruomenės), jau kitą dieną juos užpuolė kitose Palestinos teritorijose gyvenę arabai, kartu su TransJordanijos, Sirijos, Egipto ir Irako karinėmis pajėgomis.

Ir ką jie su ta laisvę darys? Ką valgys? Bus antras Libanas? Išeis žydai, nebus piniigų upės ir pasirodys, kad nėra nei darbo, nei turistų, nei rėmėjų pinigų. Iš kur pinigai ateis? Bus kaip su Pietų Afrika? Kadaise ten raketos į kosmosą kilo.

🤣🤣🤣

Prieš 30 metų apie Lietuvos nepriklausomybę irgi daug kas taip kalbėjo. Palestinos lauks ilgas ir sunkus kelias, bet išsikovoje laisvę susikurs ir klestinčią valstybę!!

Galejo kurti, bet pasirinko Hamas.

Lietuva ir Palesrina nesulyginami dalykai. Aišku, laisvė yra šventas reikalas. Bendra valstybė geriausia alternatyva.

Žydai dar 1948 metais atmetė bendros valstybės alternatyvą, siūlytą JT. Jie pasirinko kitą siūlymą: dvi atskiros žydų ir arabų valstybės, JT nubrėžtose teritorijose. Arabai nepriėmė nei vienos iš tų 2 alternatyvų ir puolė ką tik įkurtą Izraelio valstybę, siekdami visus žydus "nustumti į jūrą" ir visą Palestiną turėti sau. Beje, jie Izraelį puolė net nesivargindami įkurti savo valstybės.... Už agresiją pralaimėjusieji sumokėjo papildomais teritoriniais praradimais - taip dažniausiai būna karuose (žr. 1PK, 2PK ar kitų karų istorijas).

Taip, taip būna karuose. Iš to ir yra jų numetacija: 1, 2 ir t.t.