A. Avulis apie stadiono projektą: jei norite, kad viskas būtų sąžiningai ir teisingai, indeksuokite 43%

Ar galite pasakyti, kas pakvietė į derybas dėl stadiono koncesijos – „BaltCap“ ar Vilniaus meras Valdas Benkunskas?
„BaltCap“ yra tokioje padėtyje, kurioje nelabai gali tą projektą vykdyti. Jie ieškojo įvairių pagalbininkų, kažkuriuo momentu atėjo ir pas mus. Jų prašymas buvo padėti šitoje situacijoje. Mums atrodo, kad galime padaryti projektą, kurio tris ar keturis dešimtmečius niekaip nepajėgia pastatyti Vilniuje, ir padėti šitoje gana keblioje situacijoje, kuri labai panaši į akligatvį.
Kiek truko derybos? Ar sausį prasidėjo kalbos su jumis?
Ne, kalbos prasidėjo – aš išvykau penktadienį (vasario 2 dieną – BNS) – tai prieš savaitę mes gavome.
Viskas vyko labai greitai?
Pakankamai greitai. Buvo dvi priežastys: vienas dalykas – buvau seniai suplanavęs atostogas ir išvyką, ir tą reikėjo padaryti iki mano išvažiavimo, tai reikėjo labai intensyviai dirbti.
Kaip pranešėte penktadienį žiniasklaidai, jau net turite užsitikrinę finansavimą iš banko. Kaip taip greitai galėjote užsitikrinti tokią sumą?
Mes bendraujame su bankais, esame, manau, finansiškai stipri kompanija, turime didelę patirtį statybų sektoriuje ir bankai tiesiog pasitiki. Aš taip pat kalbėjausi su bankų vadovais, kai sužinojau, savaitgalį. Kai yra labai svarbus klausimas, jis sprendžiamas šiek tiek greičiau ir neįprastai ir tiek.
Tai bus keli bankai, galite atskleisti? SEB, „Swedbank“, „Luminor“?
Kol nepasirašytos sutartys nei su savivaldybe, nei su bankais, negaliu to atskleisti. Bet kai pasirašysime sutartį, tą pačią dieną galėsiu pasakyti.
Už kokią sumą išpirksite įmonės „Venetus Capital“ akcijas iš „BaltCap“?
Negaliu (atsakyti – VŽ). Kai pasirašysime sutartis (pasakysiu – VŽ). Aš atviras žmogus, manau, galėsiu atskleisti. Bet nežinau, kas bus parašyta sutartyje – kartais kita pusė nenori, kad būtų viešinama.
Neoficialiai minimos sumos – apie 6–8 mln. Eur. Panašu į tiesą?
Į vieną iš skaičių. Daugiau negaliu sakyti.
Ar Jūsų sąlyga buvo, kad per dvejus metus savivaldybė išmokėtų jums 122 mln. Eur už statybas?
Ne visai. Čia istorija kiek platesnė, galėtų meras gal aiškinti, nes savivaldybė stengėsi viską apkarpyti, kur tik įmanoma.
Mes esame užbraukę tam tikrą raudoną brūkšnį, kur sakiau, ne, daugiau jei dar ką nors pjausit, tikrai neinu. Tegul kas nori, tas ir eina, jeigu nori nusižudyti.
Daugiau iniciatyva buvo savivaldybės, nes jie ieško būdų, kaip sumažinti sutarties kainą.
Tokią suma vis tiek yra didelė finansinė našta savivaldybei.
Man atrodo, jie aiškina, kad sutaupo 35 mln. Eur. Pasakyčiau, kad gana protingas sprendimas, nes savivaldybės biudžetas, man atrodo, yra netoli pusantro milijardo eurų. 40 mln. Eur jie gauna iš Švietimo, sporto ir mokslo ministerijos, likusius išskaido per dvejus metus, tai prie tokių mastelių, mano nuomone, čia nėra kažkas tragiška.
Mokėjimas prasidėtų jau baigus statybas, nuo 2026 m.?
Taip. Kai užbaigiame objektą, jis pripažįstamas tinkamu naudoti. Niekas per daug nesikeičia – ir anksčiau buvo sąlyga, kaip mokama, tik buvo išskaidytas mokėjimas per daug metų. Dabar jis susitraukia – per dvejus metus ir tada mažėja skaičiai.
Sakėte penktadienį, kad dar nežinote, ar būsite atsakingi už valdymą 22 metus. Dabar girdisi kalbų, jūs galite pasitraukti: pastatysite ir išeisite iš koncesijos sumokėjęs baudą. Ar tiesa?
Ne, baudos nemokėsime, nemėgstu mokėti ir nedarysiu to.
Mes stipriausi statyboje, turime ir patirtį, ir finansines galimybes. Nėra taip paprasta nueiti į banką, pasiskolinti 100 mln. Eur ir gauti teigiamą atsakymą per tris dienas. Nėra Lietuvoje daug tokių kompanijų, kurios tą gali padaryti.
VERSLO TRIBŪNA
Arenų, renginių organizavimas akivaizdžiai nėra mūsų veikla. Turbūt visi supranta, kad organizuoti dainų šventes ar koncertus, ar dar kažką, tai daro kitos kompanijos, ne statybų. Tai natūralu, kad kažkas kitas turės tą daryti, kad mūsų vaidmuo tolimesnis bus gerokai mažesnis arba artimas nuliui.
Bet jūs patys galėtumėte ir pasamdyti tą valdytoją?
Be abejo, taip ir bus. Galiu padaryt, kad 2026 m. ten bus galima žaist futbolą. Ir taškas.
O iki 2025 m. vidurio, kaip buvo anksčiau numatyta, neįmanoma būtų pastatyti?
Esmė ta, kad dabar turėtų vykti darbai, bet jie nevyksta. Tai turėtumėme irgi blaiviai ir logiškai įsivertinti.
Mes laukiam vasario 28 d. (Vilniaus taryba tą dieną turėtų priimti sprendimą dėl indeksavimo – BNS). Jeigu politikai priims sprendimą, tai tada pulsim dirbti ir daryti. Bet laikas yra prarastas. Greičiau padaryti neįmanoma. Tiesiog projektas yra pakankamai didelis ir dar daug dalykų reikia padaryti.
Jūs minėjote, kad sutartį su rangove „Naresta“ tęsite, jeigu čia viskas sklandžiai įvyks, tik kažką reikės pakeisti. Ką jūs žadate keisti?
Čia gal kiek per ankstyvas klausimas, nes sutartyje yra daug detalių. Gal aš norėčiau pirma susitarti su „Naresta“, o paskui jau jums paviešinti ir pasakyti. Bet mes esame statybų kompanija ir manome, kad galima suvienyti jėgas ir kai ką padaryti ir racionaliau, ir efektyviau.
Supraskite tokį dalyką – „BaltCap“ buvo finansuojanti kompanija, mes ne tik finansuojanti. Mes žinome, kaip tai padaryti ir, jeigu kompanijoms pavyks sujungti jėgas, tai manau, kad mes turėtume tą padaryti ir geriau nei, sakykim, „BaltCap“ ir „Naresta“.
Kaip jūs padengsite 11,6%, kas yra apie 10 mln. Eur, to indeksavimo dalį iš savo lėšų? Kodėl jūs imatės padengti šitą sumą?
Geras ir turbūt pagrindinis klausimas. Dabar viešai kalbama, kad projektas kažkiek pabrangs. Pirmas dalykas, jis nepabrangs, nes reikia sąvoką taikyti, kad statybos darbai pabrango – pernai, užpernai. Statybos pabrango būtuoju laiku 43%.
Mes taip pat kėlėme sąlygą ir sakėme, jei norite, kad viskas būtų sąžiningai ir teisingai, indeksuokite 43%. Savivaldybė užėmė tvirtą poziciją ties 28%, jie turi visokių argumentų, gana biurokratinių, formalių. Nuo kurios dienos dabar indeksuoti, yra ginčų ginčas. Mes iš esmės sutikome su tais 28%, nes, kaip minėjau, manau, mums pavyktų su „Naresta“ kartu surasti tam tikrų rezervų ir sutilpti į tą biudžetą.
Jūs sutilptumėte į 122 mln. Eur biudžetą?
Neturiu prieš akis skaičių, negaliu tvirtinti, bet mes sutikome su tuo, nes manome, kad galima kai ką padaryti racionaliau ir efektyviau.
Kiek jūs planuojate uždirbti iš šito projekto?
I banko skolinsimės 100 mln. Eur, bet reikės įdėti dar nuosavų lėšų apie 20–30 mln. Eur. Apie uždarbį galiu tiek pasakyti, kad esame ant labai plono ledo ir jei kas nors norėtų tą projektą paimti ir daryti, aš mielai atiduodu. Daug spekuliacijų ta tema. Man didesnė motyvacija yra padaryti tą projektą, kurio jau trys ar net keturi dešimtmečiai niekas negali padaryti.
Nebijote tos praeities šmėklos?
Šitame projekte aš matau tikrai daug rizikų. Ir dabar yra visokių politinių intrigų – opozicija sako, nereikia, kiti sako, reikia. Mes nenorime dalyvauti tose batalijose, spekuliacijose ir intrigose. Mes aiškiai deklaruojame, kad turime patirtį, galimybes ir galime tą stadioną pastatyti, kad jis 2026 m. veiktų.
Toliau – viskas. Koks sprendimas bus, taip ir bus. Veržtis, lipti per galvas tikrai neketiname ir noro tokio neturime. O jei kas nori ir gali pastatyti už mažesnę kainą, šiandien pat ir leidžiu visus į priekį, jokių problemų nematau.