RUBRIKOS NAUJAUSI
2025-11-24 05:45
RĖMIMAS
2025-11-24 04:00
2025-11-21 10:01
RĖMIMAS
2025-11-20 06:30
Komentuoti ir vertinti gali tik prisijungę skaitytojai
VISI KOMENTARAI
Come on, excelinis požiūris ir dar gana neišsamus. Brangių gedimų remontų išvengimas keliolika metų = papildomi keli atsiperkamumo procentai. Energijos sutaupymai makro lygiu, virstantys didesniais pinigais vietos ekonomikai. Kad žmogus nebegyvena kiaulidėj ar aplinkos pėdsako klausimai - neišmatuojama, bet tai irgi yra. Tai nebesirenovuojam ir visi zažyviom, ar ne? Nelabai atsakinga tarnybų komunikacija.
1. Ar tikrai vamzdžio keitimas šiandien, o ne rytoj, reiškia, kad "išvengsite brangių remontų"? Nes vamzdžio keitimas ir yra tas brangus remontas. 2. Tai, kad apšiltinsi fasadą, Jūsų butas netaps ne "kiaulide". 3. Energijos sutaupymas makrolygiu nebūtinai virs didesniais pinigais ekonomikai, nes žmonės pirks ne vietinį biokurą, o Xiaomi telefoną. Taip, čia prielaida. Lygiai tokia pati kaip ir Jūsų. Nežinau, ar renovacija apsimoka, bet Jūsų "kritika" yra prielaidos, nepagrįstos skaičiais. Kitas žmogus gali ateiti su kitokomis prielaidomis ir ginčytis iki nukritimo. Kritikuokite faktus, o ne aiškinkite, kaip LB faktai neatitinka Jūsų prielaidų.
Geriau plauti smegemis, kad atsipirks sutaupant ant šildymo? :)))
Geriau plauti smegemis, kad atsipirks sutaupant ant šildymo? :)))
Truputį sudėtingesnis klausimas. Jei stogas kiauras ir bėga, tai naujo stogo uždėjimas, be apšiltinimo, ar kainuoja ir yra būtinas, ar ne? Jei būtinas, ir kainuoja, tai prieš uždedant stogo dangą, jei stogą ir apšiltinsi, tai energinio efektyvumo priemonės kaina yra tik apšiltinimo medžiagos sudėjimas ir kiek papildomai kainuoja naują stogo dangą uždėti, kurią ir taip planavai dėti, ar visa stogo kaina? Fasado darbai ne tokie akivaizdūs, nes taip kiaurai sienas nebėga vanduo, tačiau fasado renovacija prailgina konstruktyvo tarnavimo laiką. Elektros laidų keitimas, tai dažniausiai ne tik kad sumažini elektros tinklų nuostolius (santykinai maži, ir ne dėl energinio efektyvumo daro), bet ženkliai padidina saugumą, nebemeta saugiklių, o dar ir galią pasididina, kad atitikti lūkesčius, bet kažkodėl prideda prie renovacijos kainos. Kaip ir vamzdžių keitimus. Jei dar karštas vanduo ir šildymas gali būti priskiriamas prie energinio efektyvumo priemonių, jei buvo neapšiltinti vamzdžiai, ir vienvamzdė šildymo sistema, tai šaltas vanduo ir kanalizacija - ne. Viską priskiria prie renovacijos kainos. Bet taip, bendrai paėmus, renovuoti seną namą, jei nėra poreikio keisti stogo/daryti fasado apdailos, dabar nėra finansiškai naudinga. Šaliai vis dar ekonomiškai naudinga. Naują namą statant - finansiškai labai naudinga. O renovacija, kad eitų, reikia skydinės renovacijos technologijas išvystyti, kad atpigtų pats renovacijos procesas ir vyktų daug sparčiau.
vietiniai "šilumos" karaliukai iš kailio neriasi :daugiau sukūrensi -daugiau uždirbsi....
Tikrai labai siauru kampu pažiūrėjo autoriai. Renovacija ne ,,šventa karvė", todėl individualiais atvejais ji neapsimoka žiūrint siauru kampu, o kitais atvejais labai apsimoka. Jei namo mūras yra, stogas varva - lopyk nelopęs, reikia spręsti kompleksiškai. Dauguma statinių yra viršiję savo gyvavimo trukmę, tai modernizavimas yra jų esminis atnaujinimas. Ir kaip taisyklės nereikia statyti nekokybiškų, per brangių renovacijų. Reikia imti ir skaičiuoti, o tada paaiškinti žmonėms - bus kuriems apsimoka, bus kuriems neapsimoka.
Čia kalbate apie pastato gyvavimo ciklus, kai energinio efektyvumo priemonės integruojamos į pastato remontą. Ir tai yra labai teisingas požiūris. Tačiau Lietuvoje dažniausiai norima, kad pastato remontą + energinio efektyvumo priemones, kas kartu pavadinta renovacija, atpirktų tik energinio efektyvumo priemonės. Taip matematika veikia tik tada, kai energijos kaina, santykinai darbo kaštams, yra labai didelė. Išaugus algoms, to nebėra.
Finansiškai neapsimoka pirkti Akropolyje, geriau Gariūnuose. Neapsimoka valgyti kavinėse, geriau namuose ar nusipirkti pusfabrikačių. Įdomu, tie žmonės, kurie teikia tokias įžvalgas, gyvena nuosavuose namuose, naujos statybos butuose ar neatnaujintose chruščiovkėse? Gal norėtų gyventi chruščiovkėse, nes tai labiausiai ekonomiškai pagrįstas metodas. O pirkti butą Didžiasalyje už 2000 ir nieko nedaryti iš viso labiausiai ekonomiškai atsipirktų nežiūrint į kasdienes išlaidas degalams. Bet visais atvejais nebūtų gyvenimo kokybės, kurios mato vienetas dar nesukurtas.
Visa tai tiesa, bet pabandyk papasakot tam žmogeliui, kuri gyvena tokiame name. Jam tos neapčiuopiamos naudos yra arti arba paskutinėj vietoj, nes jis galvoja tik kaip sutaupyti skanesniam kąsniui, gražesniam rūbui, ar šiltesnėms atostogoms.
Palaukit - pagaliau panaikins tą nesąmoningą PVM lengvatą šildymui, kuri labiau rėmė turtingesnius, gyvenančius dideliuose butuose. Kai per sienas išeinantis šildymas pabrangs, bus daugiau motyvacijos apsišiltinti.
Renovacijos kaina jau tiek išaugo, kad to jau nebeužtektų. Tačiau taip, tai sumažintų kainų skirtumą, ir tai senai reikia padaryti. Ir šiaip ne tik per sienas šildymas išeina, bet ir per atdarus langus. Nemažai senų butų tekę būti, kur žmonės langų net neuždaro be itin didelių šalčių, kitaip per karšta dalyje butų. Nemažina šilumos visam namui, nes kiti butai šala. Ką reikėtų daryti, tai pakeisti į dvivamzdę sistemą ir įvesti individualią apskaitą, tai sumažinti šilumos vartojimą tokiuose namuose gali iškart 30% ir daugiau, priklausomai kiek langų atidaryta. Net parama, tik šildymo sistemos atnaujinimui į dvivamzdę būdavo. Nelabai ką sudomino, nes administratoriai tingi užsiiminėti, gyventojams totaliai nerūpi. Kodėl nerūpi? Nes energija pigi.
Pirkti naujus avulio butus dar labiau neapsimoka.
Gal galima konkrečiais skaičiais pamatyti tą "neapsimokėjimą"? Esu tikras kad klaidingai apskaičiuota.
Kitaip sakant šokit į fufaikes ir žiūrėkit nespalvotus televizorius (nes naujiems rūbams ar daiktams leisti pinigus dar labiau neapsimoka).
Kai pažiūrome Rusijos ar kitų rytų Europos šalių nuotraukas, krentai į akis baisūs daugiabučių vaizdai. Mam asmeniškai renovacija yra sutaupyta šiluma, komfortiškesnis butas žieąlmą ir vasarą, mes pamirštame, kad vis dar dauguma Lietuvių neturi net oro kondicionieriaus ir žaidžia su vėjeliais per karštas naktis ir pan. O galiausiai noriu, kad mano namus būtų gražus, nebūtų gėda kažką pasikviesti į kaimynystę. Kažkada žmogus neturėjo pinigų įsigyti naują butą ar tokių nebuvo ypač mažuose miesteliuose, tad renovacija gelbėja pakeisti namo išorę į žymiai padoresnę
Koks skirtumas tie skaičiukai. Nerenovuotuose pilkuose namuose ilgainiui formuosis getai ir formuosis atskirtis. Žmonės iš naujos statybos butukų su benedikto kiaušinių kavinukėm pirmuose aukštuose. VS pilkus žmones iš pilkų blokinių. Rusakalbius, žemesnių pajamų. Tam ir reikia renovacijos, kad kuo daugiau žmonių jaustųsi gyvenantys šviežioje, tvarkingoje aplinkoje. Pilna tų blokinių ir senos statybos namų ir vokietijoj, ir švedijoj, ir danijoj, tik jie yra renovuoti ir iš karto kita aplinka. Kam dairytis į Kopenhagą, pažiūrėkim į kitus lietuvos miestelius mažesnius. Valkininkai, Birštonas ir pan.... VISKAS renovuota. Paskui nuvažiavus į Vilnių jautiesi kaip landynėj.
Geras argumentas, baigti Vilniui subsidijuoti rajonus ir GPM pinigus nukreipti renovacijai Vilniuje, viešojo transporto plėtrai ir pan.
Klaipedos pietiniai rajonai puikiausias to pvz. Vatynas ir ubagynas. “Baltieji” visi kas igalus pabege i Kl. rajona. Kencia miestas.
O gal LB galėtų suskaičiuoti kiek per 30 metų buvo galima sutaupyti, renovavus visus daugiabučius dar tada, kada "apsimokėjo"? Neabejoju, būtų dešimtys milijardų... Laiko atgal nepasuksi, bet mokytis geriausia iš savo klaidų. O ne ieškoti kaltų Briuselyje ar Vašingtone :-)
Kiek keistas pareiškimas, kaip iš nacionalinio banko. Jei taip žiūrint, tai finansiškai neapsimoka beveik dauguma dalykų kuriems kasdien leidžiam pinigus (geresnis maistas, nauji daiktai, paslaugos, o automobilis, visokios atostogos ir pramogos išvis finansinė nesąmonė). Klausimas, ar ekonomikai būtų labai naudinga jei staiga visi taptų finansiškai racionalūs? O ir pati pati renovacija tai ne tik asmeninis klausimas bet ir valstybinis - nepriklausomybė nuo energetinių išteklių, tolygesnis socialinis pasiskirstymas, pinigai kurie lieka ekonomikoj (bent dalis jų), galiausiai įvaizdžio klausimas ir t.t. Suprantu, kad tyrimas buvo ne apie tai, bet komunikacija gavosi tokia - neapsimoka ir taškas.
Tai juk cia uzuomina imkitbpaskolas is skandinavu banku ir pirkit nauja NT.
Nugriaut pigiau?
ECH KO TIK LB NEPADARYS KAD TIK DRAUGAMS PADĖT IŠLAIKYT BUTŲ SANDORIŲ MOMENTĄ TAI IR PRADINĮ PAMAŽINAM TAI IR PABLEVYZGAUJAM, KAD RENOVUOT NESĄMONĖ
renovavom daugiabutį prieš 10 metų. Mokam bankui 30€/mėn. Pakeisti langai, durys, fasadas, užlopytas stogas, pakeisti vamzdžiai (buvo nuolatinės brangios avarijos), sutvarkyti buvę avariniai balkonai. Gyvenam šitai gražiame name (kurio NT vertė kilo drastiškai) ir žvengiam matydami tuos 30€.
Dar momentas: kodėl šildymui butams taikoma pvm lengvata, tačiau jei gyveni name ir šildaisi dujomis arba elektra, tokios lengvatos negauni? Gal laikas baigti tą lenvatų žaidimą? PVM yra PVM ir viskam turi būti vienodas. No exceptions.
Ir dar momentas: butas stovi ant valstybinės žemės, kuri tau nepriklauso. Jokio NT mokesčio nemoki, žeme naudojiesi xaliavai. Bet jei gyveni name, žemę nusiperki, ir po to dar už ją moki mokestį. Kaip sakė tapkinas, jauna ta mūsų demokratija ir belenkiek nesąmonių dar reikia taisyti.
O renovuotum dabar - mokėtum 300 Eur/mėn, ir, galbūt, nebežvengtum žiūrėdamas į sąskaitą.
pripažįstu, kad nesidomėjau kainom, bet sunku patikėti, kad kaina kilo 10x: kiek pats susidūriau su stroikėm/NT, kilo apie 3-4x. Jei tikrai renovacijos kaina kilo 10x, reiškia yra kažkokios esminės problemos, kurias reikia spręsti. Bet pažiūrėkim iš dar kitos pusės. Nuo infliacijos nepabėgsim. Jei šiandien 300€ atrodo daug, po dar 10 metų iš to skaičiaus irgi žvengsim. Atgal dienoje, kai rinkau parašus renovacijai, daugelis irgi verkė dėl tų 30€ ir tikrai sunku buvo įtikint, vos surinkom 50%+1 balsų.
Statybininkai kaltina projektus, kai priežastis juk elementari, normalūs rangovai turi ką veikti ir be biurokratijos ir renovacijos, o tiek kur netinka niekam eina į renovaciją. Renovacijoje gali daryti ką nori ir kaip nori nes džiaugiasi kad išvis ten kažkas ateina, tačiau nebaudžiamumas turi ir pasekmes, kurios tikrai ne bloguose projektuose užprogramuotos. Uždėti didesnes baudas, reikalauti kokybės tikrai niekas nedraudžia (neabejoju kad rangovų vis tiek atsiras), tik noro reikia, kurio labiausia ir pasigendama (geriau būti komforto zonoje ir administravimui pinigais maitintis).