Jei norite toliau klausytis „Verslo žinių“ tinklalaidžių, prašome tapti VŽ premium nariu.
RUBRIKOS NAUJAUSI
2025-12-05 21:30
2025-11-28 15:50
Komentuoti ir vertinti gali tik prisijungę skaitytojai
VISI KOMENTARAI
beprociai zaliagalviai pradzioj pridirba, po to tik galvoja
Gal gali papasakoti, prie ko čia žalieji? Žalieji esamas atomines uždarė? Ne, uždarė dar kiti asmenys prisidengę žaliais interesais. Žalieji padarė atominę energetiką brangia? Ne, tai nutiko dėl to, kad pasirodo atomines statant ne iš valstybinių pinigų, pinigai patys kainuoja daug. Na dar saugumas visgi irgi kainuoja. O kur dar uždarymo ir laidojimo kaštai, kuriuos prieš 50 metų, sakė kad jau senai bus išspręsta ir atomines uždaryti kainuos pigiai. Nekainuoja. Aš už atomines, jei jos tik sugeba konkuruoti kaina vienodomis sąlygomis. O tai dabar net skiriant pusę kapitalo su 20 metų dividendų atidėjimu (iš esmės be dividendų per tiek laiko pinigai tampa dovanojami, nes infliacija viską suvalgo), fiksuojama kaina už rinkos kainą 3-4x didesnė (na tokia pati kaip saulės elementais pagamintai elektrai fiksavo prieš kažkur 12 metų), tai atsiprašau...
Kadangi atomas brangiausia generacija, elektros energija ateityje bus labai brangi.
Nebus tų atominių, vieną kitą gal dar išstenės, bet sunkiai seksis rasti kas finansuotų, o kai atsinaujinančios tiek pat pagaminti galės už 5x mažesnę kainą, nu bus sunku visuomenei pateisinti, kodėl reikia tos atominės.
Vat kai gales pigiau 5x pagamint, tada ir pakalbesim, o kolkas bent 20 m. to tikrai nebus.
Lyginant su atomu, vėjas, saulė net vėjas offshoras yra 2-5 kartai pigesni.
P.s. Šiandien tiek pigesni
Su ES dotacijom gal ir pigesni.
Tu imk visa kaina, zemes kurioje reiketu pastatyti tas saules elektrines, paskaiciuok kokio dydzio turi buti saules parkas, kad aprupintu lietuva, nustosi svaigt apie saules elektrines. O dar ziemos periodas lietuvoje...
Jau gamina.
Be dotacijų stato jau. Atomminės nė vienos be dotacijų dar nepastatė. Dujinių be dotacijų nestato jau.
Įrengus saulės elktrines tik ant tinkamos krypties stogų, aprūpintume didžiąja energijos dalimi, kurios reikia. Mixas su vėju garantuotų, kad 90% laiko pasidengtume visą vartojimą. Su Kruoniu ir akumuliatorias dengtume 98%, o su importu 100%.
Nuo kada jau čia pigesni? Tai kam tada dotacijos dalinamos ir kvotos duodamos, kad pirkt būtent iš vėjo ir saulės? Kam čia APVA sausį vėl paramą skelbs privatininkams, o po mėnesio iš verslui? Tai čia net neskaitant, kad vėjas ar saulės patys vieni nedirba - jiems būtina mažiausiai dujų turbina balansavimui. To skaičiuose aišku nieks nerodo, kaip ir perdavimo tinklo pastočių ir linijų.
Vėjui paskutiniame aukcione numatytas 0€/MWh priedas. T.y. aukcione dalyvavo tik dėl prijungimo prie tinklo. Ir tokių vėjo jėgainių pasiūlytas kiekis 3x didesnis, nei aukcione buvusi suma prijungiamų vėjo jėgainių. Saulės jėgainės utility scale jau dabar atsipirktų be paramos, tiesa, periodas kokie 7-9 metai daugumai per ilgas (įskaitant gyventojus). Leisk priminti, į atominę kiši pinigus 12 metų be jokių pajamų, tada atperka su fiksuota ir didele elektros kaina kapitalą per dar 30 metų, t.y. atsipirkimas geriausiai po 42 metų. O tada jau kaupi pinigus uždarymui. Valstybė sukiša pusę pinigų ir juos iš esmės praranda, subsidija. Atominei reikalinga lygiai taip pat dujų turbinos balansavimui, nes menkiausias gedimas, ir atominė atjungiama. Realiai atominė max veikia 90% laiko, nes menkiausias neaiškus svyravimas ir atjungi mėnesiui. Mėnesį ir turi gaminti elektrą iš dujų. Prancūzų reaktoriai beišlaiko 50% veikimo laiko. O dar didelė dalis jų turi tarnauti 15 metų. Apart jūrinės, niekas kol kas neinvestuoja į Litgrid ar eso tinklo plėtrą dėl vėjo ar saulės energetikos. Atominei būtų reikėje 2 mlrd. eurų investicijų į infrastruktūrą, ir ne tik elektros tinklo.
Kas išteisins atomą?
Greta, gelbėk!
Atomas be subsidijų nesistato. Vėjas taip. Išvada aiški
O tai kur ta musu pigioji atsinaujinanti europine energija, kad tik truputi paspaudus saltukui visi atsisuka i rusu dujas??? Aaa ??
Tai kada Lietuva state? Lietuva tik 30% zalios elektros turi, kai kitos salys jau virs 50%. Dar vystyme didzioji dalis pigios atsinaujiancios. Geras pavyzdys offshoras Lietuvoje gali pagaminti 50% reikalingos energijos. Bet vystomas, prades gaminti 2030. Tas pats ir su kita atsinaujinacia. Pabandyk vejo parka isvystyti. Nera JOKIU subsidiju vejo ir saules didelems parkams kurie dabar statomi. Todel nemeluok, kad subsidiju reikia
Vejui ir saulei subsiduju jau nereikia, atomas yra 3 kartus brangesnis. Vejas po 40-50 EUR/MWh, saule po 60Eur/MWh. Atomui reikia bent 140-150 Eur/MWh. Tai baikite su tuo atomu
nzn. Dabar tame nedalyvauju, bet seniau tai vien ant subsidiju ir state. Kur ta green atsinaujinanti pigi energija? Kam mes tas brangias dujas perkam, jeigu galim kartais pigesne energija patys pasigamint??? Nebefantazuokit apie tas vejo energijas .
Mes statome nefantazuojame
Elektros kainą nustato paskutinė kWh. Paskutinė kWh vis dar yra dujos, nors kai kur atsinaujinanti ir 50% gamina.
Man šiek tiek keista Lietuvos politika energetikos. Turi šiūkšles, deginkime jas ir surinksime 200 kw elektros (reikia ketvirtos katilinės Šiauliuose), hidroelektrinės duoda 100 kw, saulę pakelti iki 500 MW, tiek kiek padidėja sąnaudos dėl dienos gamybos, vėjas 500 ir su importu bei Kruoniu dasibalansuoti. Kažkokios labai sudėtingos pas mus schemos. Tikslius skaičius gal kas matėt ar žinot?
Tai dar buvo gera ideja sausa kanalizaciju dumbla degint, kuris simtai tonu gaunama is valymo irenginiu. Bet numire kolkas ta ideja, del tam tikru teises aktu, nors lengvai igyvendinama
Tai bus eiline pinigu plovykla. Nes saule ir vejas viskas viesa, cia vel prasides konsultacijos, viesinimai, diskusijos. Mes paprasti gi nemokame
Tai link to ir einame, tik vėjo ir saulės pas mus bus daugiau. Vėjo bent 2500 MW, saulės panašu arčiau 1000MW
kad padengti elektros vartojima vien AEI mums reikia taip grubiai tariant apie 3 kart daugiau nei vartojimas (apie 2GW) tai yra apie 6GW generuojamu resursu. nes naudingumas vejo ir saules kartu sudeju bus apie 30proc. trumpalaikiam balansavimui valandu, paros tai baterijos ir kruonis, o ilgalaikiam tai vandenilis, kuris butu sukauptas vasaros metu ir t.t. cia viskas apytiksliai
tegu laukia, o mes nelauksim, savo laiku užteko sveiko proto nepasiduoti ambicijų pagundoms (čia atvejis kai skirtingi interesai referendume kartu sužaidė valstybės ateičiai į pliusą) ir nesusikurt labai tikėtinos finansinės, sisteminės, politinės problemos dešimtmečiams. Per daug rizikų priklausyti nuo vieno katilo, ir nors energetikams atsiranda daugiau reikalų - gerai, kad statom ant decentralizuotos generacijos, plius generuojančių vartotojų.
As vis tiek nesuprantu, kaip saules energija pas mus ziema gali generuoti elektra, kai didziausias jos suvartojimas yra ? O nakti kas generuos ? Neimanoma siai dienai kazkur sukaupus pasaugot. Apie veja tas pats, per daug nepastovu. Galu gale, konvenciniu elektriniu reikia tokios pacios galios kaip ir atsinaujinanciu. Ziema, apsiniauke, nera vejo. Ka sedesim be elektros ? :-)
O elektros vartojimas Lietuvoje yra pastovus? Ne. Elektros dieną sunaudojame daugiau, nei naktį. Ką saulė gerai kompensuoja. Taip pat saulė daugiau šviečia tada, kai giedra visiškai ir nėra vėjo. Tuo tarpu žiemą vėjas visada yra stipresnis ir daugiau pučia. Vėjas ir saulė puikiai vienas kitą save kompensuoja. Šiuo metu būna momentų kai net 10% elektros nepsigaminame, ar sėdime be elektros? Ne. Tai kodėl turėtų kažkas pasikeisti, kai pradėsime gaminti savo elektrą iš vėjo ar saulės? Valandą prieš elektros gamybą iš vėjo ir saulės atspėja su 3% paklaida. Paklaida panaši kaip iš šiluminių elektrinių, ar vartojimo prognozavimo paklaida.
tai kai sėdėsit be elektros, pasiskaitykite ;-) saulės elementai generuoja ir apsiniaukusią dieną, kai nėra saulės - dažniausiai vėjo yra, plius kogeneracinės, žiemą iki kokių 100 MW elektros galios. Pasaugot jau bus įmanoma nuo gruodžio (kaupikliai 200 MW galia, 200 MWh) kad nerizikuoti atjungimu nuo BRELL, ir žinoma importas, nes nėra jokio tikslo 100% gamintis patiems, tikslas 2030 turėti 70% vietinės, iš jos beveik pusė vartotojų generuojama.
Tai kodėl Vokietijoje trūksta elektros pastaruoju metu, jeigu visi tie elementai taip gerai veikia? Kiek visur rašo, tai vėjo jėgainės stovi be vėjo, o saulės per mažai.
Nė velnio nesuprantu kas čia teisus, kas ne. Kažkaip subjektyviai ir neįsigilinus visa ta atsinaujinanti energetika į žemės ūkį užnešą: dotacijos, rėmimai, kvotos, reguliavimai, paraiškos, viap'ai. Sakykim, kad ateitis neatominė energetika. Bet neatmesčiau ir varianto, kad pasikeitus konjuktūrai atsisuksim į atomą. Tikėtina į atomą, kuris nemendelejevo lentelėje vadinsis BY ar koks RU. Nors nelinkiu ir nenorėčiau.
Vėjui krante paramos nebereikia. Saulei utility scale paramos nereikia. Vėjui jūroje, pvz. Vokietijoje pernai aukcione paramos nebereikėjo. Kvotos yra dėl aukcionų/prijungimų prie tinklo. Reguliavimas visada bus. VIAP'as yra iš senų laikų. Šiaip už dabartinį pusmetį jis turbūt bus neigiamas, t.y. antrą pusmetį grąžins didelę permoką, jei elektros kainos dar laikysis porą mėnesių.
Turėti atominę Lietuvoje, tai kaip turėti atominę miną. Nežinai kada driokstels . O jei nedriokstels ,kol veikia ,tai kiek kainuos jos uždarymas po eksloatacijos pabaigos?
Manau, kad paprasti žmonės per mažai išmano, kad suprastų atominės energetikos technologijas. Galima sakyti kad taip, buvo blogų įvykių ir žmonėms to užteko, bet tos technologijos, kurios leido tiems įvykiams nutikti, jau yra uždraustos naudoti.
Na, kol kas naivu kalbėti apie tai, kad atsinaujinantys šaltiniai padengs visas sąnaudas. Kol kas niekur to nėra, o ypač Vokietijoje, kur nors pakankamai didelė dalis elektros gaminama iš vėjo, sistemos stabilumą užtikrina anglimi kūrenamos elektrinės. Tad ir klausimas šitas yra labiau nei „ar Lietuvai reikia atominės elektrinės“, bet „ar pasauliui reikia atominės energetikos“. Tai va į šitą klausimą atsakymas kol kas yra labiau taip, nei ne. Lietuvoje AE yra miręs projektas. Jei būtų buvę pasatatyta - gal viskas ir būtų buvę gerai, nes lenkai, tikrai statysis savo (būtų statę viena mažiau). Dabar, jau nebėra čia ką net diskutuoti.
Atsižvelgiant i bezdzioniu su seimu marsais ir basu antivakseriu kiekius, gal ir gerai kad savo metu patys jie sau nedave atomines granatos...